Mariages : Pastel X Ino et Ino X Pastel ?...

Bonjour à tous !

J’ai besoin de lumières concernant les mariages entre Pastel et Ino, sans prendre en compte d’autres gènes récessifs cachés et non liés au sexe


Mâle Pastel "intense" ("Fauve" avicole) X femelle Crème-Ino (issue de deux Ino)

1 => si le mâle ne porte pas le gène Ino :

- femelle Pastel

- mâle Pastel porteur Ino


2 => si le mâle porte l'Ino :

- femelle Pastel ou Ino

- mâle Pastel porteur Ino


(le mâle est probablement porteur d’autre(s) gène(s), vu l’intensité de sa couleur !…)


**************************


Pour ce second mariage, j’ai des doutes sur les bonnes réponses…


Mâle Crème-Ino (issu de deux Ino) X femelle Pastel (issue de deux Pastel)

1 => si le mâle ne porte pas le gène Pastel :

- femelle Ino

- mâle ???


2 => si le mâle porte le Pastel :

- femelle Ino ou Pastel

- mâle ???


* Il y a aussi un couple mâle Pastel (issu de deux Pastel) X femelle Créme-Ino (issue de deux Ino), frère et sœur des deux précédents


Merci de toute aide !

BONSOIR ,

Il n'existe pas de sujets de couleur "intense" chez les dilués quels qu'ils soient .

Confusion en aviculture entre "BLOND" et "FAUVE" pour une question de nuance de couleur liée aux gènes cachés .
BLONDE et FAUVE sont au même niveau hiérarchique .
Il y a deux noms pour un même type ...


A ) Mâle "Pastel" ("Fauve" avicole) X femelle Crème-Ino (issue de deux Ino)

1 => si le mâle ne porte pas le gène Ino :

- filles Pastel
- fils Pastel porteur d'Ino


2 => si le mâle porte l'Ino :

- filles Pastel ,
- filles Ino ,

- fils Pastel porteur d'Ino ,
- fils INO .


**************************

B) Mâle Crème-Ino (issu de deux Ino) X femelle Pastel (issue de deux Pastel)

Le mâle étant un "dw" , il exprime la dilution Blanche .
La dilution Pastel "dB" ne peut être portée que par les couleurs intenses .
La dilution "dw" peut être portée par les couleurs intenses ainsi que par les dilués "dB" .

Les issus seront :
- filles Ino ,
- fils Pastel porteur d'INO .

A+

Bonjour ! :soleil2:

Ok merci de ta réponse Fañch !

Je me demandais justement comment se plaçait le gène "dw" par rapport au gène "db", voilà une énigme résolue !!

Autant un pastel peut porté le gène "ino"

Autant un ino lui, ne peut pas porter le gène "pastel"

Lorsque je parlais "d’intensité" c’était au niveau visuel, pas au niveau génétique

Je comprends bien ce que tu veux dire dans ta démarche génétique, mais alors comment peut-on exprimer ces différences de teintes, par rapport à un ou des gènes portés, qui modifient les couleurs pour un même "géno-phénotype" ?…(en parlant du ou des gènes portés, dans le cas où on connaît les ascendants ?)

Merci encore à toi d’être là pour répondre à nos questions !

Je vais transmettre à l’éleveur qui a ces couples

Salut Franck ,

Tu n'as pas bien compris , lorsque tu dis :"Autant un ino lui, ne peut pas porter le gène "pastel" ...

Le PASTEL est le nom attribué en ornithologie au "dilué" Blond .
L'INO c'est le "dilué" Blanc , si tu préfères un "dilué Blond sans pigments de coloration , donc de couleur Blanche" .

Les deux sont des dilués : dilué Blond "dB" et dilué Blanc "dw" .

Toutes les tourterelles porteuses d'INO portent systématiquement le gène "Pastel" .

A+

Re Salut ,

Géno-phénotype !?...

GENOTYPE = énumération des symboles représentant les gènes .

par exemple (en simplifié) : grgr Ta+ .
autre exemple : dBdB ryry .

PHENOTYPE = écriture en CLAIR des gènes

Premier exemple : Gris Orange .
Deuxième exemple : Isabelle Pastel ( ou Isabelle diluée) .

Cette méthode permet aux éleveurs débutants de comprendre dès le début .


Une Info : le GRIS-ORANGE avait été appelé "BLEU" en aviculture et va changer de nom pour être appelé "LAVANDE" ...

Bonjour les maux de tête ...

Pour ta question à propos de ta Mandarine Perlée Dos Blanc "TaTa MM" et ton Mandarine Uni Simple facteur :

réponse donnée à Augure le 11 Juin dernier dans Orange-Phaéo .

RAPPEL :
- un ORANGE simple facteur (Ta+) est OBLIGATOIREMENT UNI .

- les ORANGE Double Facteur (TaTa) existent en UNI , Peu Perlé , Perlé , Dos Blanc , selon que les polygènes Modificateurs liés au perlage sont : pas actif , peu actif , actif , très actif .

Fañch a écrit:

Salut Franck ,

Tu n'as pas bien compris , lorsque tu dis :"Autant un ino lui, ne peut pas porter le gène "pastel" ...

Le PASTEL est le nom attribué en ornithologie au "dilué" Blond .
L'INO c'est le "dilué" Blanc , si tu préfères un "dilué Blond sans pigments de coloration , donc de couleur Blanche" .

Les deux sont des dilués : dilué Blond "dB" et dilué Blanc "dw" .

Toutes les tourterelles porteuses d'INO portent systématiquement le gène "Pastel" .

A+ Basketball Basketball Basketball Basketball Basketball

Bonjour Fañch !

Ah ok merci ! j’aurais du mieux comprendre en effet…

Fañch a écrit:

Re Salut ,

Géno-phénotype !?...

GENOTYPE = énumération des symboles représentant les gènes .

par exemple (en simplifié) : grgr Ta+ .
autre exemple : dBdB ryry .

PHENOTYPE = écriture en CLAIR des gènes

Premier exemple : Gris Orange .
Deuxième exemple : Isabelle Pastel ( ou Isabelle diluée) .

Cette méthode permet aux éleveurs débutants de comprendre dès le début .


Une Info : le GRIS-ORANGE avait été appelé "BLEU" en aviculture et va changer de nom pour être appelé "LAVANDE" ...

Bonjour les maux de tête ... hein1

Oui ! je suis ok avec toi !

J’avais maladroitement créé ce terme, pour les phénotypes "porteurs de" : comme l’exemple du mâle pastel avec des teintes plus accentuées dues à ou aux gènes qu’il porte, pourtant son apparence reste bien celle d’un pastel

Son phénotype, d’après ce que tu écris, serait donc pour toi : "pastel porteur de quelque chose…"

Je n’ai pas l’habitude de cette démarche dans la génétique que je pratique, c’est donc une nouvelle donne à assimiler pour moi !…

Merci !

Fañch a écrit:

Pour ta question à propos de ta Mandarine Perlée Dos Blanc "TaTa MM" et ton Mandarine Uni Simple facteur :

réponse donnée à Augure le 11 Juin dernier dans Orange-Phaéo .

RAPPEL :
- un ORANGE simple facteur (Ta+) est OBLIGATOIREMENT UNI .

- les ORANGE Double Facteur (TaTa) existent en UNI , Peu Perlé , Perlé , Dos Blanc , selon que les polygènes Modificateurs liés au perlage sont : pas actif , peu actif , actif , très actif .

Basketball Basketball Basketball Basketball Basketball

Ma question était en fait de savoir si un couple orange simple facteur X orange double facteur, pouvait bien engendrer des petits oranges simple facteur ou que des oranges doubles facteurs ?…

Je suppose que pour obtenir d’un tel couple des petits oranges simple facteur, le parent orange simple facteur ne verrait alors pas toujours s’exprimer son gène dominant orange

Merci !

Couple ORANGE simple facteur "Ta+" x Orange double facteur "TaTa" =

1) gamète "Ta" du père associée à gamète "Ta" de la mère = "TaTa" = Orange double facteur encore appelé PHAEO .

2) gamète "+" du père associée à gamète "Ta" de la mère (la pôvre , elle n'a que cela à offrir!) =" Ta+" = Orange simple facteur .

Ce genre de couple ne peut engendrer que des "Ta+" et des "TaTa" .

Tous les issus sont des dominants ORANGE (à une ou deux doses d'Orange) , puisque le couple est composé d'Orange simple facteur avec Orange double facteur .

Ne pas chercher autre chose .

Ok ! Merci beaucoup !

Je préfère demander "plus" que pas assez, pour être sûr d’avoir bien compris !!…(la preuve en ce qui concerne les gènes de "dilution" liés au sexe !… )

Pas de souci .

A+

Fañch a écrit:

Pas de souci .

A+

Je vous lis tous les deux et je suis émerveillée des connaissances que vous avez en génétique.

Je suis en train d'étudier pour passer mes examens pour devenir juge en OPA et justement j'ai du mal à comprendre toute cette génétique.

As tu des conseils de livres à me donner? Tes expériences etc...?

Merci d'avance!

Tu ne peux pas mieux trouver que Fañch comme professeur, c'est un expert en génétique de rieuses et diamants !
Je suis aussi en train de prendre des cours

bruflo76 a écrit:

Tu ne peux pas mieux trouver que Fañch comme professeur, c'est un expert en génétique de rieuses et diamants !
Je suis aussi en train de prendre des cours

C'est bon à savoir quand on commence à étudier les mutations :)

Bruflo me passe de la pommade !...

J'ai beaucoup appris sur le tas en observant le résultat des accouplements que j'ai réalisés .
J'échange essentiellement avec John Fowler de l'American Dove Association dont je suis membre et Hein Van Grouw , deux maîtres en la matière .
Il y a quelques mois , un juge de ta confrérie m'a sollicité pour des échanges de données .
Je pourrai te mettre en contact avec lui si tu le veux .

J'ai toujours été curieux et ai voulu comprendre les actions de plusieurs gènes lorsque associés sur un même oiseau .
Je n'ai pas travaillé à partir de livres .
Il en est sorti un en France il y a deux ans environ , mais trop d'erreurs dans la présentation des rieuses ...
Je recommande le petit livret "Ringneck Doves" de Wade Olliver , un des meilleurs que je connaisse pour faire une bonne approche des rieuses .
Hein Van Grouw a également des écrits de référence , mais je ne lis pas le Flamand ...
Pour les géopélies diamant (geopelia cuneata) , les travaux de Luk Van Praet sont les plus intéressants à ce jour et les travaux de l'A.D.A. , via Jeff Downing , sont solides également .

voilà ,

Merci Fanch!

Bravo pour tes connaissances!

J'espère un jour arriver à la cheville de certains connaisseurs pour pouvoir juger correctement toutes ces mutations!