Jeunes colombes diamants aux yeux rouges

Salut tous le monde

J'ai un couple mâle agate et femelle type sauvage (porteur agate), pour évidemment sortir de l'agate. Dans la couvée actuelle j'ai deux jeunes très clair aux yeux rouges et qui semblent rester rouge en grandissant, je vous mets une photo. Une idée de quoi mon couple est porteur ?

Je vais peut-être dire une grosse boulette, mais moi j'aurais tendance à parler d'Opale chez tes jeunes ?
Pourtant, les yeux rouges posent beaucoup de questions, albinos ??
Fanch ou Marc devrait pouvoir nous éclairer

Bonjour,
Sylvain connait bien "l'opale", il produit des champions dans cette catégorie, si j'ai bon souvenir... ... ici... ce n'est pas ça.

Je pense qu'en effet on pourrait être sur du blanc, surtout qu'il n'y a pas de croupion et queue blanche dans les ascendants... donc on écarte l'effet d"éclaircissage" de ces mutations...

Et deux d'un coup !

Mais est-ce bien blanc ??? sur la photo, difficile à dire...

Attention, avec ces yeux rouges, oiseaux plus fragiles, avec des problèmes de vision, donc à maintenir dans le cadre qu'ils ont l'habitude de gérer (perchoirs, mangeoire, abreuvoir...) . Ils ne sont pas aveugles... ils peuvent parfaitement voler... mais sont très prudents ! Des sujets qui ne seront absolument pas farouches... c'est "l'avantage" de ce "handicap"

Donne nous des nouvelles régulières et des photos de ces jeunes !

Merci

Marc

Bonjour à Tous,
Il me tarde de les voir avec leur plumage d'adulte car pour le moment ils semblent bien blanc.
Je les trouve déjà très jolies.
Bravo à Sylvain et aux parents (Colombes)
André

Trop belle je recherche des blanches mais c’est difficile d’en trouver...

Bonsoir ,
Les jeunes aux *yeux rouge* peuvent provenir de deux sources (expérience personnelle dans mon petit élevage) ,

1- Les *Satiné* naissent avec les yeux rouges , les conservent et ont un plumage très clair qui devient crème avec un léger dessin sur la couverture après la mue juvénile.
Bien vouloir noter que des *Satiné* peuvent naître de toutes les mutations connues . Comme ce gène est lié au sexe , seul le mâle le transmet et dans le cas de Sylvain , ce sont deux jeunes femelles qu'il a au nid .

La présence du Coupion Blanc éclaicit la couleur d'ensemble de l'oiseau . Ce faisant , certains éleveurs les appellent *Blanche*, elles s'en rapprochent beaucoup en effet.


2- Les *Opale Dilué* (Opale Pastel en quelque sorte) naissent aussi avec les yeux rouges qui deviennent Rubis par la suite , mais le manteau est *beige clair* plus uniforme que chez la *Satiné* . Ce gène de dilution est également lié au sexe .

*Satiné* et *Opale Dilué* ne sont pas BLANCS .
Les *Blanc pur* sont issus de parents panachés et naissent avec des yeux NOIRs.

A+

Bonjour à tous , merci pour réponses .

Voici 2 photos à la sorti du nid ainsi que 2 photos prises hier .

Fañch je te réponds ici à ton MP , voici quelques éléments sur les parents du père

Tout mâle peut avoir hérité de gènes non exprimés lors des accouplements .
Ces gènes se trouvent exprimés parfois plusieurs générations plus tard .
Il se peut que ton mâle exprime aujourd'hui l'héritage de ses parents,grands-parents, arrière grands-parents , non mentionné par les éleveurs qui ne se contentent le plus souvent que de la couleur des parents ...

A ce que je vois , il y a du cinnamon  également dans les gènes .
Le père de ton mâle est issu d'Agate et Cinnamon et a transmis ces deux gènes à son fils .

Les jeunes *cinnamon* naissent aussi avec les yeux Rouges mais ceux-ci deviennent foncés ensuite.

La combinaison *Agate-Cinnamon* est fréquente mais comme ils sont à la fois Agate et Cinnamon , ils n'auront pas la couleur et pigmentation propre aux *Agate*. C'est trompeur sauf si l'éleveur a un suivi plus précis et complet des  ancêtres.

Question : de quelle couleur étaient le duvet , la peau , le bec avec ou sans *bill ring* des jeunes aux yeux rouges ?

Ils ont grandi et une ou plusieurs photos aideraient à mieux se rendre compte de l'évolution.

Merci d'avance .

Alors pour le duvet si mes souvenir son bon bon il était très clair presque blanc, la peau rose assez foncé , le bec bill ring c'est quoi ?
La première photo prise des jeunes et celle tout en haut du post , j'essayerai de faire des photos un peu plus clair ce week.

Je confirme aussi les dire de Marc plus haut , les jeunes voient moins bien que les autres , ont donc moins peur et un peu plus de mal a trouver le perchoir.

Sylvain a écrit:

le bec bill ring c'est quoi ?

Sauf erreur de ma part, c'est un anneau noir autour du bec à la naissance et qui s'estompe en grandissant.

Merci Sylvain pour cette généalogie... cela nous permet de découvrir ce logiciel gratuit de suivi !
Le "bill ring" est un anneau sombre, bien connu des éleveurs de pigeons Texan, car il permet de sexer les pigeonneaux dès leur naissance :
" extrait du site du texan club de France : Les jeunes femelles portent un anneau foncé à l’extrémité du bec et sont couvertes d’un long duvet de couleur jaune. Les mâles n’ont pas d’anneau et leur bec est très clair.
On note également une absence quasi totale de duvet. L’autosexabilité résulte de l’action du gène Faded qui signifie « délavé » et qui est lié au sexe. Les mâles qui possèdent 2 chromosomes sexuels sont donc toujours « deux fois » plus délavés que les femelles qui n’en possèdent qu’un."

Sur la colombe diamant, on note aussi suivant les mutations, un fort contraste entre l'extrémité blanche du bec et la partie précédente, plus pigmentée.

la couleur du duvet (jaune, paille, crème...), celle de la peau (sombre, rose...) celle des globes oculaires (sombre, brun, rose ) du bec sont des indices permettant d'approcher les mutations dès la naissance... d'autant que ces caractères disparaissent avec l'age...

Il y aurait encore un beau travail à faire pour répertorier ces indices, sur des mutations bien fixées, et créer une grille de référence pour les éleveurs...








Marc

on voit un peu mieux sur cette photo cette coloration en extrémité de bec...
je ne pense pas que pour la colombe diamant, ce soit l'expression du gène "faded", comme pour le pigeon (pas de différence comme pour le pigeon, dans la coloration du plumage adulte suivant les sexes).

Marc

Hélas , aucune photo ci-dessus ne montre des *YEUX ROUGES* , on n'y voit que la couleur des yeux de *cinnamon*

Les deux jeunes de Sylvain sont tout simplement des *cinnamon* gène transmis par leur père (gène lié au sexe) femelles donc.



La couleur des yeux , de la peau et du duvet diffèrent suivant les mutations.

*ROUGE* : yeux rouge foncé , peau rougeâtre , très peu de duvet , *bill ring*.

*Cinnamon* : yeux rouge à la naissance , peau Blanche et léger duvet jaune clair , pas de *bill ring*.

*Agate* : yeux noirs , peau et bec bleutés , duvet Blanc , *bill ring* .

*Opale Dilué* : yeux ROSES à la naissance , peau blanche , duvet très clair , pas de *bill ring*.

*Satiné* : yeux ROSES transparents , peau blanche , duvet clair épars , pas de *bill ring* .

*OPALE* : yeux noirs , peau claire , duvet clair , *bill ring* .

*Type Sauvage* : yeux noirs , peau noire , duvet jaune très fourni , *bill ring* ...


A+

Fañch a écrit:

Hélas , aucune photo ci-dessus ne montre des *YEUX ROUGES* , on n'y voit que la couleur des yeux de *cinnamon*

Si Si.... j'ai des photos de jeunes yeux rouges...



il ne sera pas un "vrai" blanc...

Merci pour le répertoire des "bill ring" associé aux couleurs de bec, duvet, peau... Super !

Marc

Cher Marc ,
MERCI : Enfin ce que j'appelle *Yeux Rouges* .

Rien de commun avec les mutations *Cinnamon* et *Rouge* .

C'est cette coloration que l'on retrouve chez les *Satiné* et *Opale Dilué* .

La petite nuance entre les deux est que le *Satiné* garde cette couleur une fois adulte . Son manteau n'est pas Blanc mais avec des dessins de couleur *crème/rosé*.
L'*Opale Dilué* voit ses yeux devenir couleur *Rubis* lorsque adulte . Son manteau est *Beige Clair* uniforme sur tout le corps. On peut penser que c'est la forme *Pastel* de l'Opale . A CONFIRMER .

J'ai deux couples en travail pour en savoir plus sur cette mutation , et un ami éleveur du 56 en a également .
Sur le Forum cette mutation a un moment été appelée *Marbrée* mais les jeunes que j'ai vu naître ne le sont pas et chez le collègue du 56 non plus.

Pour ne pas compliquer la reconnaissance , je ne travaille pas avec le croupion Blanc qui fausse la lecture des couleurs .


Le gène *Pastel* ou *Dilué* affecte-t-il le Phénotype Sauvage ? Réponse bientôt je l'espère ... Pour comparer avec la *grijs* *Phénotype Sauvage Dilué ?* aux Pays-Bas dont j'ai pu voir des photos sur un forum néerlandais.

Pour info , Mes premiers reproducteurs *Dilué* (une femelle *Diluée* et un mâle *Opale porteur*) viennent de chez Bruflo qui avait un mâle *Opale* porteur venu d'Allemagne .

Marc avait également des issus avec cette caractéristique . Que sont devenus les oiseaux confiés à un grand éleveur du sud pour étude ?


Au plaisir de Partager avec vous .

Merci à vous pour ces réponses.

J'ai malheureusement perdu un des jeunes
Pour le second je les séparé des parents la week end dernier et profité pour faire des photos.







Je remarque toujours encore qu'elle voit moins bien que les autres.

Fañch pour ce qui est des marbré que j'avais présenté en photos sur le forum , comment pourra t on les appelé si ce ne son pas des marbré?

Bonjour Sylvain ,

Le terme *Marbré* ne s'est pas vérifié chez mes jeunes, pas de marbrures sur le manteau , mais couleur uniforme partout . Le juge René Druais qui en connaît un gros bout sur les couleurs m'en a jugé deux en octobre dernier et a pris note de l'aspect des oiseaux "ressemblent à la variante Pastel" de l'Opale . Pour ma part , je le avais engagées avec l'appellation *Opale Dilué*. Le jeune mâle a été champion de France à Woincourt .
A+

Bonjour à tous

Je vous mets de nouvelles photos de cette petite colombe aux yeux rouge .Je voulais vous montrer par celles-ci que sa couleur à légèrement changé , on voit clairement sur le dos un effet crème mais très léger (on voit pas forcément sur les photos) mais loin d'être aussi foncé que celle qu'on appel "marbré". Elle a toujours les yeux rouge et ca ce voit encore quand elle vole .

BONJOUR SYLVAIN ,
Très bel oiseau, félicitations.
Cordialement
André.