Orange Pastel porteur d'Isabelle ?

Bonjour à tous !

Chez une amie, qui à des Orange Pastel simple facteur (un couple), serait sorti un mâle Isabelle.

Je n'arrive pas à comprendre comment cela est possible (mis à part que les deux parents soient porteur d'Isabelle, bien sûr) et si on peut voir qu'un Orange Pastel est porteur d'Isabelle ?

Merci !

Bonjour,
même perplexité !
le gène isabelle (ry) étant récessif, il faut donc que les deux parents soient porteurs pour obtenir un jeune exprimant l'isabelle...
Mais comme de plus les parents sont tous les deux pastel (dw), tous les issus exprimeront cette mutation, donc on obtiendra quelques sujets isabelle pastel au mieux... mais pas simple isabelle ...

Marc

Pour tout recadrer :

Un Couple *dB Ta+//ry* x *dB Ta+//ry* peut donner les issus suivants :

- mâles et femelles *dB//ry?* , Pastel , possible porteur d'Isabelle ,
- mâles et femelles *dB ryry* , Isabelle Pastel ,
- mâles et femelles *dB Ta+//ry?* , Orange Pastel , possible porteur d'isabelle ,
- mâles et femelles *dB Ta+ ryry* , Isabelle Orange Pastel , le bec est corne foncée et les narines sont roses la première année ,
- mâles et femelles *dB TaTa//ry?* , Phaéo Pastel Perlé , possible porteur d'Isabelle ,
- mâles et femelles *dB TaTa ryry* , Isabelle Phaéo Pastel Perlé (caractéristique : le bec est tout rose).

Plus d'un sera certainement surpris mais c'est le résultat du travail que j'ai effectué en sens inverse de 1997 à 2003 , ayant des Phaéo à bec rose que les spécialistes tourterelles du moment classaient comme fautive pour une Phaéo sans plus d'explication !
J'ai cherché et ai partagé mes accouplements avec les collègues de l'ADA qui ont vérifié de leur côté et confirmé les résultats .

   

Bonjour Messieurs !

Merci de vos réponses !

Pour tenter d'être clair, il y a deux grandes volières :

- la première avec les présumés parents de ce Mâle Isabelle, qui seraient des Orange-Pastel (d'après moi)

- la seconde avec les jeunes issus de ce couple


Je note qu'en effet, si les parents sont bien des Orange-Pastel, il ne pourraient donner que des Isabelle-Pastel.

Dans la première volière, se trouve plusieurs couples, dont 3 ou 4 oiseaux que je vois comme des Panaché Pastel, mais j'ai le doute...
Pourrait-il s'agir de Panaché Isabelle ?... ( j'ai ouvert un autre sujet à ce propos, sur ce même forum des mutations)

L'amie qui a ces oiseaux, les appelle tourterelles "roses" et m'a dit que tous les "roses" de la seconde volière, sont issu de ce couple que je pense être Orange-Pastel...
Mais peut-être que j'ai mal défini la combinaison de mutations...

Sinon, la solution pourrait être dans le mariage entre une de ces Orange-Pastel, avec une Panaché Isabelle, si Panaché Isabelle il y a !...

Je suis (presque) sûr du mâle Isabelle (tout ceci me met le doute du coup !), pour avoir eu une femelle Isabelle plus intense en couleur que ce mâle, ce qui est normal, d'après ce que j'ai compris.

Je vais voir à faire des photos individuelle des ces oiseaux, car là en grande volière, difficile de les voir de près, ils ne me connaissent pas et me fuient !

à suivre donc  

Merci de faire des photos , cela éclairera le sujet .

Les descriptions et interprétations des couleurs ne sont pas ressenties toujours de la même façon chez les uns et les autres...

Bonjour !

En attendant de refaire d'autres photos de meilleure qualité, en voici une :



Le bec est gris, le collier me parait clair, qui me ferait penser au gène Isabelle...

Première impression ?

Oh !! elle est belle celle ci

Merci pour la photo

Collier GRIS = appartenance à la famille des ORANGE *Ta+*
Les *Ta+* ont le bec foncé à noir , ce qui est le cas ici

L'absence de violet sur le cou et la tête de même , la couverture claire , le grandes rémige claires également au lieu de gris acier , indiquent que nous sommes en présence d'un sujet Orange Pastel , génotype en écriture simplifiée *dB Ta+* (pourrait s'écrire : dB//_ , Ta//+ , mais cela complique inutilement l'écriture car les codes essentiels sont présents dans l'écriture simplifiée).

Il n'y a pas de présence visible d'Isabelle dans cet oiseau : ce n'est pas un combiné Isabelle-Orange .
Le collier serait alors presque BLANC avec quelques incrustations de mélanine (petits points noirs) .
La couleur de la couverture serait cannelle clair .

A+

Bonjour à tous !

J'ai pu observé le couple de près, un des deux à le collier un peu plus blanc, mais rien de notable par rapport au porteur d'Isabelle, je pense...

Voici les photos d'une autre femelle :
(désolé pour la qualité, ça bouge tout le temps   )

Orange Pastel .

Pas de trace d'Isabelle .

Se rappeler que le gène *Ta* est un gène instable , ce qui explique que les *TaTa* perlé de même que les *Ta+* sont tous différents .

Pour les *TaTa* il n'y aura pas deux oiseaux au perlage identique , le dessin ne sera que proche .

Pour les *Ta+* il y a variabilité de la couleur de la bande de nuque , de gris très clair à gris foncé en passant par des nuances de gris bleuté . De même les grandes rémiges ont une coloration différente , de gris clair à gris foncé avec des sujets gris clair et bordure gris foncé .

C'est une caractéristique chez les *TA* à simple ou double dose .

 Merci Fañch pour toutes ces explications

Nous nous étions mal compris avec mon amie, je lui en ai reparlé, le mâle Isabelle n'est pas issu de ce couple Orange-Pastel.