Orange ou autre mutation?.

Colombes et tourterelles exotiques

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 Orange ou autre mutation?.

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tito
13colombes
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13colombes




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MessageSujet: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 12:03

Bonjour,

J'aimerais savoir de quelle mutation est ma tourterelle en photo à côté de l'Ino (Je suppose)?

Son collier est d'un gris très très pâle qu'on pourrait croire blanc mais ce n'est pas le cas. Cette jeunette a 2 mois. Va t' elle beaucoup changer?

D'avance merci pour vos réponses!
Orange ou autre mutation?. Icon_biggrin


Orange ou autre mutation?. 002qt10

Orange ou autre mutation?. 008yaq10
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tito

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 22:54

Salut essaye la prochaine fois de mettre ta photo en redimension de : 640x480 svp comme ca on voit mieux et on peut écrire normal ,sinon ca fait trop grand la page merci .
C'est une tourterelle rieuse mais je sait plus si c'est mandarine ou orange !
Elle est trés belle ,elles sont baguées je voit ,c'est quoi le numéro 33 sur la bague ?
C'est un couple que t'as ?
a+
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 23:46

Voila, c'est redimensionné Wink

_________________
Amicalement

Florence
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13colombes




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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 23:57

bruflo76 a écrit:
Voila, c'est redimensionné Wink

Merci bcp! Peux tu me donner le site où tu as redimensionnées les photos stp?
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 0:46

Bonsoir ,

En Ornithologie elle est appelée "ORANGE Pastel" , reconnaissable à son collier Gris Clair .
Les rémiges seront également Gris Clair lorsque la mue sera terminée .
Le terme Pastel indique que cette tourterelle appartient à la famille des dilués .
Son génotype simplifié est "dBdB , Ta+" .

En aviculture elle est tout simplement appelée "Orange" .
Les noms ne tiennent pas compte s'il y a ou non dilution .


flower
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13colombes




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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 7:53

Merci beaucoup pour la réponse! Et on peut savoir ce que l'accouplement que j'ai fais donnera en couleurs?
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 14:58

Bonjour ,

Couple mâle BLANC (Ino) "dwdw" avec femelle ORANGE Pastel "dBdB Ta+" :

Fils Pastel porteur d'Ino "dBdB //dw" , (appelé "Blond" en aviculture du fait que portant l'Ino , le plumage est plus clair que le FAUVE suite à l'influence du gène "dw") .
Fils Orange Pastel porteur d'Ino "dBdB Ta+ //dw" , (Orange en aviculture) .Mais cet Orange est également plus clair que chez les non porteurs du fait de l'influence du gène "dw" .

fille BLANCHE "dwdw" , encore appelée "Crème INO" en ornithologie
fille ORANGE INO "dwdw Ta+" , (Blanc Rosé en aviculture) .

A+ super01
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syl

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 14:59

Orange ou autre mutation?. P1030410

pourriez-vous me dire si c'est la même chose pour mon "yona"....
je ne connais absolument rien aux tourterellles et je reste bouche bée de voir qu'il y a autant de dénomination Orange ou autre mutation?. Icon_eek
je croyais que c'était une tourterelle rieuse blanche.. merci
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 15:47

Alexia-Paris a écrit:
bruflo76 a écrit:
Voila, c'est redimensionné Wink

Merci bcp! Peux tu me donner le site où tu as redimensionnées les photos stp?

Avec servimg.com Wink

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Amicalement

Florence
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 18:21

"yona" = Crème Ino , génotype "dwdw" .

Les mâles de cette couleur , si tant est que le Blanc est considéré comme une couleur , donneront naissance à des filles de la couleur du père (des Blancs donc) et associé au gène dominant "Ta+" (Orange) donnera des filles de couleur Rose pâle .

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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13colombes




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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 19:43

C'est super Fañch, merci beaucoup!

J'aimerais profiter de tes connaissances si tu peux à partir des photos des parents de ma jeune Orange Pastel me dire si c'est un mâle ou une femelle?

En 1er le père puis la mère Ino:

Orange ou autre mutation?. 032en11

Orange ou autre mutation?. 13Orange ou autre mutation?. 031pr10
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 22:28

Bonsoir ,

Le mâle est un PHAEO "TaTa" de couleur intense (tête , cou et poitrail violets) .

Accouplé avec n'importe quelle femelle Pastel ou diluée d'un autre gène (Ino par exemple) , les issus seront tous ORANGE couleur intense .

Si ce mâle Phaéo est porteur du gène de dilution "Pastel" , il pourra également avoir de la descendance diluée (Orange Pastel) aussi bien en mâle qu'en femelle en plus des Orange couleur intense .

Ce même mâle porteur de la dilution Pastel , accouplé à une femelle de couleur intense telle que Type Sauvage ou Tête Blanche ou Isabelle (sauf le Gris) donnera naissance à des issus (m & f) Orange couleur intense et quelques femelles Orange dilué (Orange Pastel) .

A+, Wink
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13colombes




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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 22:39

Merci pour cette réponse. Sakana a qui appartient le couple m'a dit qu'il avait déjà eu:
-4 mandarines mâle + 1 jeune non sexé mais ça doit en être
un aussi.
- 1 isabelle pastel mâle

- 2 orange, une femelle et ma jeunette.

Donc on ne sait pas si j'ai un mâle ou une femelle... Dommage. lol
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 1:25

Re-Bonsoir ,

Sakana doit se tromper quelque part .

Un mâle PHAEO , accouplé à une femelle Blanche (Ino) ,
ne peut pas engendrer d'Isabelle Pastel .

Il faut être à un niveau au-dessus pour que cela fonctionne .

Deux Orange Pastel (Orange de l'aviculture) peuvent engendrer de l'Isabelle Pastel , à condition qu'ils soient porteurs du gène Isabelle .

Le couple dont tu parles ne peut donner que des "Orange" (Mandarine de l'aviculture) , et des "Orange Pastel" (Orange de l'aviculture) puisque le mâle est porteur de la dilution "dB" .
Il te faudra attendre encore un mois pour vérifier le sexe de l'Orange Pastel .

A+ flower
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Sakana

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 8:34

Je me trompe peur-être dans l'appelation alors.
Il était orange plus pâle que celle en photo sur le corps, encore plus pâle sur la tête avec les rémige et la queue grise et le collier foncé...

Voici une photo du mâle que je disait isabelle pastel:
Orange ou autre mutation?. 005mns

Une photo d'une femelle orange pastel, sa soeur:
Orange ou autre mutation?. 034xw


On ne voit pas trop la différence sur ces photos (a part pour le collier) mais il est plus pâle sur la tête.

Et autant je peux avoir des doutes sur la dernière (celle de Alexia) car j'ai une voleuse de nid de type sauvage. Autant pour lui je n'ai pas de doute, les parents étaient séparés des autres et je n'avais à l'époque qu'une autre femelle ino... Orange ou autre mutation?. Icon_scratch
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 10:26

Bonjour ,

Pas de souci , avec l'habitude tu ne te tromperas plus .

La tourterelle sur les photos est bien une ORANGE Pastel "dBdB Ta+" .

Le Collier est Gris . Les grandes rémiges sont gris très clair à Blanc cassé .
Le dessous de la queue (le dessous des rectrices) est gris clair jusqu'à la bande de queue , avec des spots gris plus foncés ressemblant à des éclaboussures . C'est blanc ensuite .

L'Isabelle Pastel a un collier marron et les rémiges sont beige clair .
Le dessous des rectrices montre une bande de queue marron foncé uni , du blanc jusqu'à l'extrêmité .

A+ flower flower flower flower
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Sakana

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 11:44

Ok merci beaucoup!!!!
Je me coucherais moins bête ce soir!!!
Heureusement que ça ne fait pas partie des épreuves à mes examens sinon je n'aurais pas une très bonne note lol!!!!

Par contre, pourquoi le mâle a un collier gris foncé et est plus pâle que la femelle?
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Fañch

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 13:41

La couleur du collier est très variable chez les ORANGE (Mandarine-aviculture) et chez les ORANGE Pastel (Orange-aviculture) .
De même , la couleur des rémiges est très variable : de gris bleuté à gris clair , et certains avec un liseré plus foncé sur le contour des plumes .

Pour la couleur du manteau , les femelles ont en général une pigmentation plus prononcée que les mâles et cela se retrouve aussi chez les PASTEL (Fauve-aviculture) .
De plus , si le mâle est porteur de Blanc "dw" il sera bien plus clair dans son ensemble , ce qui fait qu'en aviculture ils ont baptisé BLOND ce type d'oiseau . Mais il n'y a que les mâles de concernés , les femelles ne portant pas le gène "dw" ont un manteau plus foncé (Fauve de l'aviculture) .

Travailler avec des "purs" montre bien la pigmentation de référence qu'il faut rechercher : les standards de l'ornithologie en tiennent compte .

Je ne sais pas pour l'aviculture , les expressions des couleurs paraissant floues en termes de génétique de base .
J'ai un peu l'impression que puisque cela ressemble , c'est ceci ou cela !
Il faut du recul sur les résultats d'accouplements et une analyse objective de qui est qui et des interactions possibles lors des mélanges de gènes .

La règle à se rappeler est que chaque couleur intense possède son propre dilué , d'où l'expression "Pastel" ajoutée aux gènes exprimés en ornithologie , pour ne pas multiplier les noms à l'infini et donner aux éleveurs des références aisées à comprendre .
Autre règle essentielle que beaucoup mettent de côté , c'est que chaque couleur possède aussi sa propre expression "Ino" . Nous entrons là dans le cadre des combinaisons .
J'en donne le développé dans la nomenclature des rieuses que j'ai mis sur le site "Région Ornithologique de Bretagne" .

Pour mémoire :
L'Isabelle INO sera plus blanche que la Crème Ino .
La Grise INO le sera encore plus vu que le gène "gr" a une action réductrice énorme sur tout ce qui est phaéomélanie et eumélanine .
L'Orange INO , sera Rosée ... etc. ...

Voilà voilà .
Je suis content d'échanger tout cela avec toi . flower flower flower
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Sakana

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MessageSujet: Re: Orange ou autre mutation?.   Orange ou autre mutation?. Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 14:09

Merci beaucoup.
Je comprend mieux les différents noms!!!
Et pour les inos je ne savais pas, là encore je me coucherai moins bête ce soir. On peut voir la différence des inos seulement avec la couleur de la robe ou également avec le collier qui parfois est beige ou parfois de la même couleur que la robe?


Ca va peut-être aider Alexia car la jeune est de la même couleur que sa soeur orange pastel.
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