Génétique rieuse

Bonjour à tous,

j'aurai aimé savoir ce que j'obtient en accouplement ses couleurs :

- male Gris x Femelle Pastel

- male orange x femelle grise


Car je suis aller voir le site de M François Gourves et j'ai du mal à comprendre.


Merci de m'aider.

Bonjour,

pour te répondre vite, le 1er accouplement donnera des mâles Blonds (pastels ) porteurs de gris, et des femelles grises...qui ne porteront que le gris.

Le 2éme accouplement donnera seulements des oiseaux Oranges . Tous les mâles seront porteurs de Gris, et les femelles seront porteuses de la couleur qu'elles affichent : l'orange.

Tout ça dans les cas où les mâles reproducteurs sont homozygotes en couleur. C'est à dire que ils sont issus de 2 gris ou de 2 orange...

et dans le cas du premier couple, des tourterelles de couleur sauvage aussi.

Bonjour .

A) L'accouplement de mâle Gris x Femelle Pastel :
Si le mâle Gris est pur (homozygote) et la femelle non porteuse de "gris" , tous les issus seront du Type Sauvage à brun réduit sur le dos puisque porteurs de "gris" . Les issus mâles porteront en plus le gène de dilution "dB" propre au Pastel .

B) mâle orange x femelle grise : couple co-dominant avec femelle récessive .
50% des petits seront ORANGE Cendré Perlé (effet du gène "gr") , porteurs du gène "gr" .
50% des petits seront du Type Sauvage à brun réduit sur le dos puisque porteurs du gène "gr" . En aucun cas il ne porteront la couleur Orange qui est un gène co-dominant et non récessif .

C) Le site de François Gourvès n'explique pas ces types d'accouplements .
Le but de ses fiches était avant tout de permettre aux éleveurs de mettre une couleur sur les noms donnés en fonction des classes en usage en ornithologie .
A+

J'en profite pour apporter un plus :
Bonjour Remige ,
Il est important de se rappeler que chez la rieuse il existe deux gènes liés au sexe :
1 - l'INO , appelé aussi dilué Blanc (diluted white "dw"), Crème Ino , etc. selon les chapelles où sont attribuées les appellations ...
2 - le Pastel appelé aussi Blond (diluted Blond "dB") .

Les autres gènes sont Récessifs (Rosy/Isabelle/Clémentine , Ivory/Tête Blanche/Ivoire Poudré , Grey/Gris/Gris , Albino/Albino/Albinos , Color Head/Tête Colorée/Tête Colorée (reconnue allélique avec l'albino) , Pied/Panaché irrégulier/Panaché , etc...) ou Co-dominants (Tangérine/Orange/Mandarine , Frosty/Frosty/Frosty , Silky/Frisée/Soyeuse , Crested/Huppée/Huppée , Tufted/Toupet/? ...)

Ces deux gènes liés au sexe font que tous les issus de mâles Pastel et INO(Blanc) donneront des filles Pastel et Ino(Blanc) si accouplés avec des sujets de couleur intense (Isabelle/Clémentine -- Tête Blanche/Ivoire Poudré -- Gris ) .

1 bis - Mâle Blanc (gène "dw" diluted white) accouplé à femelle Orange/Mandarine : moitié des filles sera "BLANC" , l'autre moitié "Combiné Blanc-Orange" appelé "Blanc Rosé" en aviculture .
Moitié des fils sera Type Sauvage et l'autre moitié Orange/Mandarine et tous seront porteurs de deux gènes , le "dw" et le "dB" hérités dU père .
Pas de panique , le gène "dw" est un dilué ce qui explique la transmission du "dB" dilué lui aussi .
D'ailleurs pour comprendre , il suffit de penser à un couple mâle BLANC avec femelle Pastel : tous les fils sont Pastel et toutes les filles sont Blanches .

2 bis - Mâle Pastel accouplé à des OrangeMandarine : moitié de filles seront "Pastel/Blond" et l'autre moitié "Orange Pastel/Orange" .
Les fils seront tous soit "Type Sauvage" ou "Orange/Mandarine" et tous porteurs de Pastel (gène "dB") .

A bientôt

Voilà les pros ont parlé......et en plus clairement
Merci
A+

Merci pour vos commentaires très précis. Toutes mes rieuses sont logées en couple, je renouvelle cette opération cette année afin de connaitre correctement le patrimoine de mes oiseaux. L'an dernier j'avais accouplé 3 femelles pastel à 2 male orange et 1 male type sauvage et toute les pastels en jeunes se sont révelées ètre que des femelles.

Bonsoir ,

Expérience de KéKé :
L'an dernier j'avais accouplé 3 femelles pastel à 2 male orange et 1 male type sauvage et toute les pastels en jeunes se sont révelées ètre que des femelles.


Ce résultat sous-entend que les mâles Orange(Mandarine) et Type Sauvage étaient porteurs du gène de dilution (dB) c'est à dire porteurs de Pastel , et que la chance a fait que seulement des femelles Pastel soient nées .

Normalement un mâle de couleur intense porteur de Pastel , accouplé à une femelle Pastel donnera des fils et des filles Pastel , ainsi que des fils et des filles de couleur intense .

Un mâle Pastel accouplé à une femelle de couleur intense ne donnera que des filles Pastel .

à bientôt

Merci pour ce complément d'info. Tu possèdes quel type de couleur concernant la rieuse?

Salut KéKé ,
En rieuse , il ne me reste que seize reproducteurs que je me suis sélectionnés au fil des ans .

Le plus vieux mâle a quinze ans , la plus ancienne femelle a onze ans .

Ils peuvent me donner toutes les couleurs suivantes selon les couples formés :
- les basiques : Type Sauvage - Pastel - Blanc
- Orange simple facteur : Orange & son pastel
- Orange double facteur : Phaéo patron Perlé et Uni & les pastel associés
- Tête Blanche & son pastel
- Gris & son pastel
- Isabelle & son pastel

- combiné Isabelle-Orange & son pastel
- combiné Tête BlancheOrange et son pastel
- combiné Tête BlancheIsabelle & son pastel
- combiné GrisOrange & son pastel - & les Orange porteurs
- combiné BlancOrange (Ino Orange)
- combiné BlancIsabelle (Ino Isabelle)
- combiné BlancGris (Ino Gris)

- panaché irrégulier
- panaché symétrique

A+

tu fais parti d un club ornitho?

Oui , j'appartiens à un club Ornithologique mais je cotise au CFTR depuis deux ans sans y exposer : je ne bague pas au sigle EE , restant fidèle au déroulé des bagues conformes au Journal Officiel de notre pays . C'est un choix personnel .
A+

Bonjour,
Si je peux avoir l'analyse soit de Fanch ou d'une autre personne cela me ferait plaisir.
J'ai une femelle rieuse tachetée blanc/gris huppée que j'ai accouplé avec un mâle panaché jaune non huppé. J'obtiens des panachés non huppés.
Question1:si j'accouple un jeune mâle obtenu avec une femelle huppée, vais je obtenir d'office des huppés ou pas ?
Question 2: si j'accouple frère et soeur, je suppose que j'obtiendrais des panachés huppés et non huppés.( les non huppés seraient uniquement des femelles?)
Question 3: si je veux obtenir des huppés dans une autre couleur, puis je opérer de la même façon en changeant mon mâle?
Un tout grand merci pour une réponse, ochris

Bonsoir ,

Le gène de la Huppe est le gène *cr* (de Crested) , gène Récessif qui implique que pour obtenir un jeune présentant ce gène visible , chaque membre du couple doit exprimer ce gène en visible ou en caché .

Rappel :
Les descriptions *Tacheté Gris-Blanc* et* panaché Jaune* ne veulent rien dire : le gène de la panachure s'applique à toutes les mutations .

Lors d'échanges tels que celui-ci ,  il est bon de préciser le gène associé au gène *pi* de la panachure irrégulière pour aider à rédiger une bonne réponse.


Une Certitude : Couple Panaché x Panaché = 100% de Panaché quelles que soient les couleurs (gènes) des parents

Pour exemples :
- panaché Isabelle  = *ryry pipi* , (appelé aussi *panaché tricolore* !!!) ,
- panaché Pastel = *dBdB pipi* ,
- panaché Gris = *grgr pipi* , à condition que le Gris soit bien *GRIS* et non pas la désignation bien couramment attribuée par erreur au Phénotype Sauvage *D+*.


Question 1 : NON le gène *cr* est un gène récessif , donc non-dominant ou lié au sexe .

Question 2 : OUI , issus Panaché Huppé et Panaché Non Huppé dans les deux sexes .

Question 3 : la transmission des couleurs obéit aux règles des accouplements entre mutations .

A+

Bonjour Fanch,

Un tout grand merci pour votre réponse, claire et précise,

ochris

Bonjour,

Je reviens à la génétique de la tourterelle rieuse.
En panaché je vois qu'il s'agit d'un gène récessif ce caractère s'exprime t il aussi sur un chromosome sexuel? (lié au sexe)
Même question pour le caractère huppé "cr" qui est également un gène récessif (lié en plus au sexe ou non ?)
N'étant vraiment pas expert en la matière , voilà le pourquoi de ces questions.
Un grand merci pour une réponse.

Bonjour,
les deux gènes en question, panaché "pi" et huppé "cr", sont tous deux des gènes récessifs autosomales, c'est à dire qu'ils ne sont pas positionnés sur les chromosomes sexuels. Qu’ils soient portés par le père ou la mère n'influe pas sur leur transmission, on les retrouvera à part égal dans les issus des deux sexes.

Chaque gène est porté par une paire de chromosomes identifiées, et sur un emplacement (locus) fixe.
Seuls les gènes disposés sur la paire de chromosomes sexuels vont être qualifiés de "liés au sexe".

Marc

Bonjour Marc,
Un tout grand merci pour ton analyse si rapide. J'ai tout compris. Je peux avancer dans mon élevage d' huppées.
Christian

Je reviens sur l'élevage de la tourterelle rieuse huppée que j'élève depuis 3 ans . Soit huppée x huppée , soit huppée x porteur huppée. Tout cela avec notation des résultats et suivi des origines.
Cette fin d'année 2016, le dernier jeune de mon couple huppée X huppée , j'ai eu la surprise d'obtenir 1 huppé plume de soie ou silky. Comment est ce possible ? je suis certain de n'avoir jamais mis de plume de soie et les parents reproducteurs sont de la troisième génération depuis mon achat initial.Je n'élève la huppe qu'en panaché et ce jeune est également panaché.
J'attends vos réponses et merci d'avance,
Christian

Bonsoir,
les mutations génétiques sont précisément appelés « mutations » car ils apparaissent et changent de façon permanente le matériel génétique individuelle. Les mutations spontanées sont rares, mais pas impossible : chacune des races des animaux domestique élevé par l'homme est la preuve…
Vous pourriez avoir de la chance pour voir apparaître spontanément dans votre élevage la mutation, à transmission génétique dominante, appelée Plume de Soie.

Bonsoir,
la réponse de Rorschach fournit une hypothèse probable effectivement... car le gène L (Lace = dentelle) est dominant.
Il est déjà connu sur la tourterelle rieuse mais il se retrouve sur plusieurs variétés de pigeons (Fantail, Culbutant de Troïsk, Capucin...) d'apparition "spontanée", (certaines anciennes, comme le Lace Fantail déjà décrite par Darwin, d'autres récentes -Tête noire de Brive 2005, Culbutant de Vienne 2010, Troïtsk 2011....- ) toujours sans présence de ce caractère dans la lignée parentale !

Étant un gène dominant, le sujet transmettra désormais ce caractère automatiquement à ses descendants.

Marc

Merci à vous deux