Quelle mutation et quel génotype?

Bonjour,

mon couple Phaéo perlé et panaché ont eu un petit. J'aurais aimé savoir (j'ai quelques idées, mais ca serait a préciser) sa mutation et son génotype.

La mère est panachée issue de nombreuse panaché, le père phaéo perlé, mais ascendance non connue.













Son père et sa mère :



merci !

salut
on a un spécialiste mais il est momentanement absent. D'autre doivent s'y connaitre en muation de rieuses et vont surement te répondre.
A+
michel

J'en possède 2 comme ça, des adultes.
Pour moi c'est la mutation phaéo, la couleur est intense et cou violet.
Après c'est peut-être autre chose.
Au passage il est très beau, de même que les parents.

OKi merci ! j'aurais aimé savoir aussi si j'aurais pu obtenir un panaché orange ou non

Oui en raccouplant le petit avec sa mère ou un autre panaché.

Mais pour ca faudrait déjà que je sache si c'est un male ou une femelle du coup :|

j'aurais des petits panachés orange a hauteur de quel pourcentage?

Merci !

Fanch, Marc et Birdy ne vont pas tarder.
A+

Quelle est la couleur du collier ?
Je dirai un phaéo uni.....

A+

Bonjour,

Son collier n'est pas encore apparu, il n'a que 18j. Certaines de ses plumes sont perlés et d'autres bien grises c'est pourquoi j'avais songé a Frosty cendré perlé.

A 24J de vie......

On voit bien, du moins en "vrai" qu'il devient de plus en plus gris. Quand a son cou, toujours pas de collier ni de violet a l'horizon !

Du gris.....

Que ce soit sous les plumes des ailes...........



Sur la queue......



Sous la queue......



Sur les couvertures les plus internes des ailes ....



Les dégradés de gris .........



Pourtant bien orange sur le bouclier de l'aile ....



Et toujours les perlures......



Pas de cou violet pour le moment.......



Et on voit qu'il est "plus" orange que son père plus "rosé" au niveau du bouclier de l'aile.....



Petit vol....





Sur celle ci on voit également que les plumes sur les "cotes" sont grises aussi...

Sois patient....
il n'a que 24 jours.... et il faut attendre son plumage définitif...pour se prononcer définitivement !!!

Marc

Je suis patiente, mais beaucoup d'éleveurs arrivent a déterminer avec précisions la couleur avant la maturité de l'animal, parfois même juste après la naissance.

Il a 5 semaines a présent. Toujours pas de collier. Il attrape des plumes violettes au cou. Toujours des rémiges grises balnches et orange, et toujours du gris sur les cotes et le dessous de queue. Ses yeux sont brun et noir a l'intérieur (papa rouge et noir a l'intérieur, mère yeux noir) ainsi que le bout de son bec, qui est plus foncé que le reste, comme sa mère et non comme son père (plus clair au bout).

C'est sans doute un oiseau de couleur " Mandarine " comme son père. De la famille des colorées lilas, d'après la classification de la Société Nationale de Colombiculture.
Appelé aussi "Orange" ou "Orange tête de pêche", en ornithologie.

Si la tête , le cou et la poitrine ne devenaient pas couleur lilas, c'est qu'il s'agirait alors de la couleur "Orange" en colombiculture, dite "Orange Pastel" en ornithologie.

Pourtant il est bien différent de son père, les perlures, les répartitions de couleurs, et surtout ce gris que son père ne porte pas du tout !!

Primo c'est un bébé ! Il doit grandir et vieillir plus pour que vous puissiez apprécier sa couleur de façon certaine et définitive. Pour le moment il est en plumage juvénile.

Secundo, un "Mandarine perlé" ou "phaé", peut donner des sujets sans perlage,
accouplé avec une "panachée Sauvage", comme c'est le cas me semble-t-il ici, il n'y a pas de raison que des petits ne puissent être "Mandarine" , tout court, et non "Mandarine perlé".

C'est pas ce que je voulais dire. Le petit est perlé, mais pas aux mêmes endroits.

C'est normal , ce n'est pas un perlé , me semble-t-il.....

Bonjour Shadow ,

Analyse du couple :
- mâle PHAEO Perlé (Mandarine Perlée) dont le génotype est *TaTa*
- femelle Type Sauvage Panachée Irrégulier , génotype *++ pipi* .

Les jeunes sont l'expression d'une gamète du père associée à une gamète de la mère .

Les jeunes aurons tous un *Ta* du père et un *+* de la mère .
Leur signature sera *Ta+* = ORANGE de l'ornithologie ou Mandarine de l'Aviculture .

Les *Ta+* sont des sujets simple facteur (un seul *Ta*) , le collier sera GRIS ainsi que les rémiges et le dessous des rectrices .
Comme la mère est Panaché Irrégulier (gène récessif) , les issus ne prendront aussi qu'un seul *pi* chez elle et serons seulement porteurs de ce gène *pi* .

La signature de l'issu en photo est donc *Ta+//pi* , et il en sera de même pour ses frères et soeurs .
Ce couple ne peut engendrer que la couleur montrée sur les photos .

Bémol tout de même : le père a des traces de panachure sur la tête (fréquent chez les porteurs de panachure) , ce qui laisse la possibilité de voir la naissance d'un Orange Panaché Irrégulier .

A+,
Fañch

Merci beaucoup Franch, en effet je me suis toujours demandée ce qu'était les traces blanches sur sa tête ! si il est porteur de panaché, est ce normal qu'il l'exprime ainsi, je veux dire, tu dis que c'est normal pour les porteurs de panaché, mais l'expriment ils tous par des panachures sur la tête? des taches/plumes blanches peuvent elles être aussi dues aux fait qu'il porte le patron panaché, sans que, toute fois on puisse les distinguer des blanches du patron phaéo ?

De plus, tu dis que mon couple ne peut former que des Ta//pi, est ce que cela veut dire qu'a priori Plume ne peut porter aucune autre mutation "cachée" par sa couleur Ta//Ta et qui ne pourrait ressortir combiné au Pi de ma femelle, qui est recessif?

Je vais essayer de répondre au mieux .

Les taches de panachure sur la tête du mâle indiquent qu'il a un lien avec le gène de la panachure .
C'est un constat dans mon propre élevage . Je n'ai pas de données théoriques sur le sujet .

Il se peut que des jeunes naissent avec le gène *pi* totalement exprimé (Orange panaché ou PHAEO Panaché) . Cela m'est arrivé .


A propos de *PLUME* : je n'ai pas supposé qu'il porte d'autres gènes non visibles .
Il peut être porteur de *dB* gène dilution Pastel lié au sexe (les issus Orange Pastel sont des filles dans le cas de ton couple) , des gènes récessifs *iv* , de *ry* , etc... , mais la condition nécessaire pour obtenir des jeunes *iviv* ou *ryry* correspondant à ces gènes est que la femelle les porte aussi .
Cela fait trop d'inconnues et j'ai répondu sur le visible des parents .

A bientôt ,
Fañch

OK, je pensais justement a des mutations qui s'exprimerait qu'avec un exemplaire du gène porté (masqué) par le père et qui serait revélé par le génotype recessif de la femelle.

Est ce que tu aurais des photos des couples donnant des phaéo panaché ou orange panaché, ainsi que les petits, et me dire a quel pourcentage tu obtiens ces mutations en partant de ce type de parents?

sunday : Gardera t-il les bordures oranges sur ses rectrices en grandissant? Par contre lui, ne peut porter qu'une version de Pi (surement marternel) sinon il l'exprimerait a coup sur c'est bien cela?

merci beaucoup pour tes réponses !!

bonjour, j'ai eu une panachée orange cette année. Regarde dans le sujet "panachure surprise" J'ai mis également la photo des parents
à bientôt
Nicolas

ok, merci, je vais voir.

Bonsoir Shadow ,

Dans ton message d'hier tu disais : OK, je pensais justement a des mutations qui s'exprimerait qu'avec un exemplaire du gène porté (masqué) par le père et qui serait revélé par le génotype recessif de la femelle.

Ta femelle est une panachée irrégulière dont le gène est *pi* : gène récessif .
Cela veut simplement dire que pour obtenir des issus à panachure irrégulière , il faut que la femelle soit accouplée à un mâle porteur du même gène ou à un panaché irrégulier .

Le fait que ce gène soit récessif , n'ouvre pas la porte à d'autres gènes récessifs .
Pour que d'autres gènes (couleurs) s'expriment , il faut que les deux membres du couple en soient porteurs .

C'est ainsi que l'on construit les *combinaisons de couleur*.
C'est le cas des couples dont les deux membres portent au moins deux gènes identiques :
Exemple : Ivoire avec Orange , Ivoire avec Gris , Ivoire avec Isabelle , Ivoire avec Panaché , Isabelle avec Panaché , Isabelle avec Orange , Gris avec Orange , etc....

Se rappeler aussi que toutes les couleurs intenses ont leur propre dilué ou Pastel dans la nomenclature des existants .

Il est des règles à accepter to de go : inutile de vouloir réinventer le fil à couper le beurre .
L'observation des issus arrive à ces mêmes conclusions .

Amicalement,
Fañch