[Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).

Colombes et tourterelles exotiques

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 [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).

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mbumb
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MessageSujet: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Sam 2 Fév 2013 - 12:09

Bonjour,
j'ai quelques photos d'un hybride Rieuse x Tourterelle des bois.
Ce sujet peut permettre d'observer les caractères des deux parents.
Il n'est pas destiné à la reproduction...









Marc
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angelique



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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Dim 3 Fév 2013 - 20:06

un sujet comme sa ne peut que me faire réagir, voila ce que j ai découvert cher moi cette été prêt de mes volières







fallait que sa m arrive cher moi mdr en fin bref, la nature a repris ces droits après un mois dans mon parc un éperviers la attrapé je ne pense pas qu elle s en soit sortie je ne l ai jamais revue
bye
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Etas



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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mer 13 Mar 2013 - 22:37

Je suis tombé là dessus par hasard :


le père est une rieuse pastel (ou blond) et la mère un tourterelle des bois



Ici :
http://tourtedor.skyrock.com/3105111127-Tipy-la-petite-hybride.html


et elle a un frère hybride albinos ! Incroyable !!



http://tourtedor.skyrock.com/3.html

***

Un autre hybride :



Ici :
http://www.pogona-vitticeps.net/t965-nos-autres-pensionnaires
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Fañch



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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Jeu 14 Mar 2013 - 15:09

Scénario A :

1 ) Avoir fait naître un hybride BLANC (ce n'est pas un Albino) comme celui de la photo n'a rien de surprenant .
Cela veut simplement dire que le père (rieuse Pastel) est porteur du gène *dw* *diluted white* de nos rieuses Crème Ino et qu'il a transmis ce gène à un jeune .

2 ) Le gène *dw* est un gène lié au sexe , uniquement transmis par les mâles .
L'issu en question ne peut pas dans ce cas être un jeune mâle , mais une *FEMELLE* .

Pour obtenir des mâles BLANC (ou Crème Ino) il est nécessaire que la mère soit de cette couleur et appairée avec un mâle porteur .

Scénario B :

S'il se confirme que ce jeune hybride BLANC est un mâle , alors , ses deux parents sont porteurs du gène *al* de l'albino.
Tout est possible , l'albinisme se trouvant dans la nature (cf. merles blancs par exemple) mais restent des proies faciles pour les prédateurs à cause de leur mauvaise vue .
Nous n'en voyons donc pas .

study study

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mbumb
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MessageSujet: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Sam 25 Avr 2015 - 7:33


alors avez-vous reconnu le(s) chant(s) de cet oiseau ???? 

C'est celui d'un mâle hybride de Rieuse X Tourterelles des bois :
On distingue trois phrasés différents
*un roucoulement assez proche de la rieuse, Cou crrrrrrouuuuu, avec une accentuation au début, mais avec une vibration en roulade
*un chant roulé, moins long que la Tourterelle des bois, sans ouverture marquée  rououou-rr
*un chant mêlant un début marqué et une tenue longue et roulée...

le cri émit par la rieuse qui se pose, devient un curieux croassement de gorge...

Chez les colombidés le chant n'est pas acquis par apprentissage, il est inné. Ceci explique que les hybrides présentent des chants intermédiaires à ceux de leurs parents respectifs...




La couleur et le dessin reprennent également certains caractères des deux parents :
* collier interrompu dans la nuque
* ébauche de stries obliques dans le collier
* silhouette est plus celle de la Rieuse
* couleur rosée sur la poitrine, à l'instar de la Tourterelle des bois
* absence de dessin marqué sur les ailes, mais une couleur plus chaude que celle de la Rieuse...
* cercle orbital rosé (Tourterelle des bois) , mais iris bien coloré (Rieuse)...

Voilà quelques éléments qui peuvent permettre d'identifier un hybride, mais comme tous les hybrides, il y a une grande variabilité dans la présence de ces caractères... certains oiseaux présenter des dessins plus marqués sur les ailes, d'autres un collier moins intermédiaire...

A nous d’être attentifs et vigilants lorsque l'on veut éviter ce type d'oiseau !  


Marc


Dernière édition par mbumb le Mar 28 Avr 2015 - 8:12, édité 3 fois
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bruflo76
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Lun 27 Avr 2015 - 20:00

Merci Marc, j'ai malheureusement vu sur FB que certain ne se gênait pas pour faire des hybrides et même conseillait, si il n'avait qu'un sujet d'une espèce de mettre une autre espèce similaire avec pour qu'il ou qu'elle reste actif(ve)  pour la reproduction nul01

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charlie32



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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Lun 27 Avr 2015 - 21:06

Elle se fera éliminer en finale de ' THE VOICE' colombidés par la vrai tourterelle des bois.
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mbumb
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Lun 27 Avr 2015 - 21:51

bruflo76 a écrit:
vu sur FB
???
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bruflo76
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Lun 27 Avr 2015 - 21:56

 c'est vrai, faut traduire pour les anciens : "vu sur Facebook"

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mbumb
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Lun 27 Avr 2015 - 22:47

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did
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 0:08

bruflo76 a écrit:
Merci Marc, j'ai malheureusement vu sur FB que certain ne se gênait pas pour faire des hybrides et même conseillait, si il n'avait qu'un sujet d'une espèce de mettre une autre espèce similaire avec pour qu'il ou qu'elle reste actif(ve)  pour la reproduction nul01

Je suis contre l'hybridation aussi.
Pourtant comme un imbécile, je me suis fait avoir !!!!
Du coup, je me retrouve condamné à garder 2 oiseaux pour cause d'ébriété OUPS !!! hybriété Heu, ça non plus !!!! d'hybridation VOILA !!! Laughing
splendideXturquoisine elles sont belles mais je ne souhaite pas difuser ce sang, alors je les garde.  

En même temps ..... peut on jeter la première pierre, puisqu'à la base la rieuse s'est construite avec un peu de ceci, un peu de cela  
Et beaucoup de couleurs présentes à ce jour sur de nombreuses espèces, leur ont été transmises par croisement avec d'autres espèces.

Alors comment doit-on réagir ? C'est pas facile d'expliquer.

L'idéal serait d'avoir sous la main un petit texte déjà rédigé, et reprenant les points essentiels, des exemples concrets, et le quota d'espèces qui à ce jour, on est sûr d'une pollution (espèces domestiques + ...) .
Et pour être sur de n'oublier aucune argmentation, il n'y aurait qu'à faire un copié/collé.

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... ... Tourterelles: maillée, naine de Birmanie, des bois, de la Martinique, de Caroline, de Socorro, ... ... Géopélies: diamant, zébrée, ... ... Tourtelette: tambourette, ... ... Colombes: versicolore, bleutée, à queue noire, ... ... Colombines: longup, turvert, ... ... Pigeons: à masque blanc, colombin, rameron, kumru, ... ...


Dernière édition par did le Mar 28 Avr 2015 - 0:21, édité 1 fois
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did
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 0:19

charlie32 a écrit:
Elle se fera éliminer en finale de ' THE VOICE' colombidés par la vrai tourterelle des bois.

Entièrement d'accord.

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... ... Tourterelles: maillée, naine de Birmanie, des bois, de la Martinique, de Caroline, de Socorro, ... ... Géopélies: diamant, zébrée, ... ... Tourtelette: tambourette, ... ... Colombes: versicolore, bleutée, à queue noire, ... ... Colombines: longup, turvert, ... ... Pigeons: à masque blanc, colombin, rameron, kumru, ... ...
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mbumb
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 8:57

Bonjour
did a écrit:

Je suis contre l'hybridation aussi.
.
Nous avons assez souvent abordé le sujet de l'hybridation... mais pour ma part, je ne suis ni pour... ni contre !

Il suffit juste de savoir ce que l'on a dans son élevage, ce que l'on veut produire... et de (re)connaitre les inconvénients (ou avantages) que l'hybridation peut entrainer.
La responsabilité de l'éleveur est là...

D’où l’intérêt de décrire un sujet hybride, en soulignant les indices permettant de le reconnaitre, et ensuite l'éleveur pourra théoriquement acquérir (ou refuser) un sujet en connaissance de cause...
Mais il est vrai qu'en 3ème ou 4 ème génération de retour (F3, F4), ces singularités s'effacent, et le phénotype typique reprend le dessus... seule une identité génétique complète pourrait alors révéler une hybridation dans la lignée.
Et encore, si l'on emploie les analyses génétiques avec l'ARNm (mitochondriale), nous ne remontons que les lignées des femelles !

Comme tu le dis aussi, beaucoup de couleurs présentes sur des espèces ont été obtenues par transfert de gènes à l'occasion d'hybridation, et nous les acceptons, avec le recul du temps, sans indignation (les canaris à fond rouge... nbre de couleurs dans les agapornis...)

Pour moi, le Forum pourrait simplement être une occasion de partager ces critères de reconnaissances (visuelle ou auditive) spécifique à chaque hybride de Colombidés...
Constituer une base de référence... puis chacun s'en sert à bon escient... selon ses convictions !

Remarque : dans le monde des concours ornithologiques, il y a des classes ouvertes pour présenter ces hybrides, oiseaux de première génération uniquement. La plupart sont stériles et ces oiseaux vieillissent en célibataire dans les élevages, après leur carrière officielle, cela va de soit pour ces éleveurs !
Pour les oiseaux fertiles, il convient bien entendu de rappeler le danger de pollution génétique... c'est le discours le plus souvent développé actuellement...

Marc


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bruflo76
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 9:13

mbumb a écrit:

Remarque : dans le monde des concours ornithologiques, il y a des classes ouvertes pour présenter ces hybrides, oiseaux de première génération uniquement.

Marc


Oui, sauf pour les colombes, il n'y a pas de classe hybride

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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 9:26

Perso je suis comme did et bruflo plutôt contre les hybridations, mais je me suis fait avoir aussi entre tourterelles orientales et des bois, j'ai également gardé mais isolé les 2 jeunes et séparé les parents.
çà s'appelle comment çà chez les humains: discrim..... bon enfin .

Il est vrai malgré tout que je trouve le développement de marc assez intéressant et peux y être dans certains cas favorable en faisant bien entendu très attention de ne pas provoquer un éventuel retour dans la nature de ces hybrides.
Tes hybrides did sont ils fertiles ?, mes tourterelles oriento/desbois sont de l'an dernier je pense qu'il y a un couple, le mâle appelle au nid, mais rien pour le moment.
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did
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mar 28 Avr 2015 - 19:44

Merci Marc. Ton avis me plait car il m’emmène à réfléchir plus loin que ce que je conçois . Wink



Mes euphèmes ont couvés des œufs clairs l'année dernière, mais cela ne donne aucune confirmation.
C'est peut être seulement l'un des deux qui est stérile.
Je n'ai pas envie de la savoir au risque de tripler mon cheptel en une seule portée. Wink

Il fût une époque où, les espèces qui pouvaient s'hybrider étaient à classées d'office dans le même genre. Pourquoi pas, mais est ce vrai ? Était ce alors provoqué ? rumeur ? info ? intox ?
Dans le cas ou cela à été pratiqué (but scientifique) , qu'ont-ils fait des hybrides ? Laughing Laughing

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jybo



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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Mer 29 Avr 2015 - 13:02

L'hybridation des bois*rieuses et en plus facile. Quand j'ai acquis les tourterelles des bois, le couple était en compagnie de deux femelles rieuses. Le mâle préférait faire la cour aux rieuses qu'à sa femelle, et j'ai eu une ponte fécondée (que j'ai détruite). Actuellement le couple est logé dans une volière à coté des rieuses, ils peuvent se voir (séparation par panneau grillagé), et monsieur des bois continue de faire la cour à travers le grillage.
Donc vigilance, ça arrive vite.
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MessageSujet: Re: [Hybride] Tourterelle des bois x Rieuse (photos + chant).   Aujourd'hui à 6:59

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