Pour les experts en génétique

Colombes et tourterelles exotiques

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 Pour les experts en génétique

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Grande Plume



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MessageSujet: Pour les experts en génétique   Lun 20 Juil 2009 - 20:55

Que donnerait l'accouplement d'un mâle silver queue blanche et une femelle brilliant?? Je ne sais pas si elles sont porteurse de mutation, c.est une question que je vais poser à l'éleveur.
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JPO
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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Lun 20 Juil 2009 - 21:04

Bonsoir Marie Diane
Un grand plaisir de te revoir. Les spécialistes vont te répondre, Fanch n' attend que ça .
A+
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Fañch



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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Lun 20 Juil 2009 - 23:34

Bonsoir Grande Plume , Very Happy

Il y a bientôt vingt ans , j'ai eu la chance de rencontrer le Fils de Max Gros-Louis et son épouse , chez les Hurons à Notre Dame de Lorette . Sont-ils de votre connaissance ? Question

Silver et Brilliant .

En Europe , Brilliant est le résultat de la combinaison de la Silver avec la Brune.

Voici les résultats notés par Luk Van PRAET en Novembre 1977 .



brilliant x
brilliant = 100% brilliant.


brilliant x brown = 100% brown / silver.

brilliant x brown / silver
= 50% brown / silver , 50% brilliant.


brown/silver x brown/silver
= 25%brown,50% brown/silver, 25% brilliant.




References:
The Bird World - 19th jg., P. 207; 21st jg., P. 358, 24th vol. p. 487, 25th vol., p. 248, 255,. 265.
Foreign Birds, 1965, p. 146, 1966, p. 15.


Aux Etats-Unis , la Brilliant est considérée comme mutation à part entière .
C'est vrai que : Brilliant x Brilliant = Brilliant .
Mais nous sommes là dans le domaine "variété" à ne pas confondre avec "mutation" comme cela est couramment pratiqué chez les éleveurs de pigeons .

Ce n'est pas une mutation mais le résultat d'une combinaison .


Je n'ai pas pratiqué l'accouplement objet de la question , ni trouvé les résultats en archives , mais par simple déduction le résultat de l'accouplement de Silver avec Brilliant(Europ) devrait être comme suit :

Silver(slsl) x
brilliant(slsl cncn) = 100% silver/brown .


Si le silver est split au Brown , le schéma suivant devrait aussi être reproduit :

Silver/cn x Brilliant(slslcncn) = 50% brown/silver , 50% Silver/brown .

les génotypes en application à l'ADA sont les seuls répertoriés au monde .
En Europe , à ma connaissance , aucune organisation n'a travaillé sur le sujet , c'est pourquoi j'ai adopté les génotypes en usage outre Atlantique , ce qui facilite le suivi la compréhension et l'écriture des phénotypes (déroulé des composants des sujets) .

Silver et Brown sont deux mutations récessives :
Silver = "slsl" , Brown = "cncn" , Brilliant Europ = combinaison "slsl cncn" .

Je dois ajouter que comme le Silver est Queue Blanche (deux doses : WrWr) , tous les issus seront des Croupion Blanc (une dose : Wr) .

En espérant avoir répondu à votre attente .

Fañch
study study study lol!
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JPO
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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mar 21 Juil 2009 - 21:02

Merci Fanch
Bon boulot. Ca ira Marie Diane ?
A+
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Colette
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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mar 21 Juil 2009 - 21:21

que pensez-vous de la diamant panachée ?
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Fañch



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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mer 22 Juil 2009 - 0:52

Bonsoir Colette ,
Je n'ai pas d'avis particulier sur la panachée .
La mutation "pied" ou "pie" ou "panachée" montre de très beaux sujets (question de goût et couleur) , mais : les diamants sont toutes belles dans leur mutation respective .

J'ai une préférence pour les "AGAAT" (Jaune) et combinaison "PASTEL-AGAAT" (Opale-Jaune) .
Je vais prendre le temps de vérifier le mécanisme de transmission des gènes , ayant fait des porteurs de Agaat tant en Argenté(nouveau nom : Opale) qu'en phénotype sauvage .

Les combinaisons posent à certains des problèmes d'identification souvent à cause du fait que beaucoup d'éleveurs ne font pas encore le lien avec les gènes visibles et les gènes cachés (pb important que de connaître le patrimoine génétique de ses sujets) .
Petit à petit les choses entreront dans l'ordre à travers les questions & échanges d'expériences des uns et des autres .

Personnellement , j'évite la consanguinité pour privilégier les sujets "forts" .
Je bague en 4mm entre six et huit jours . Quelques rares à dix ou onze jours .
Avant , c'était 4mm au sevrage !...

Question de patience : laisser le temps au temps .

A+,
Fañch sunny
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Grande Plume



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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mer 22 Juil 2009 - 4:08

Merci pour la réponse.
Si j'ai bien compris tous mes bébés,, en autant que les sujets soient purs , seraient silver/brun? mais alors d'ou vient ce brun. Je m'y pers un peu, je trouve cela compliqué. Laughing
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Colette
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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mer 22 Juil 2009 - 9:25

Merci Fanch pour ces précisions.

Moi aussi je fais très attention avec la consanguinité.
Jamais d'accouplement entre frères et soeurs et entre parents.

Je possède assez de sujets et de sangs différents pour éviter la consanguinité.

Par contre j'ai fait accouplé panachées avec diamants normale pour renforcé
la panachée,
ensuite je réaccouplerai les petits des parents panachés-sauvage avec des panachés.

Je pense que comme celà tout ira bien!

A+
Colette
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Fañch



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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mer 22 Juil 2009 - 10:13

Bonjour Grand Plume ,

D'où vient le Brun ?

La couleur BRILLIANT est le résultat de l'association sur le même oiseau des deux gènes (combinaison) "silver" et "brun" .
Donc le gène "brun" sera présent chez les issus sous forme cachée (split) .

Il faut oublier de penser à la palette de l'artiste peintre .
Les couleurs obtenues en associant les gènes , n'ont rien à voir avec les mélanges qu'obtiendrai le peintre .

Espérant avoir apporté l'éclaircissement attendu .

Je n'ai pas investigué du côté de la Canadian Dove Association . John House faisant souvent référence à l'A.D.A. .
Peut-être ont-ils des éléments de réponse également ?

Amicalement ,
Fañch

flower
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Grande Plume



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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Mer 22 Juil 2009 - 17:06

Merci Fanch pour cette précision, bien sur mes couples ne sont pas consanguins. Je ne suis pas très chaude pour la consanguinité. Mad
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MessageSujet: Re: Pour les experts en génétique   Aujourd'hui à 20:45

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