Différences entre les G. à poitrine d'or (G. rufigula).

Bonjour
J' ai retrouvé dans mes archives une photo d' une sous-espèce de la G. à poitine d' or que j' ai possédée en même temps que l' espèce nominale il y a plusieurs années. Cette sous-espèce existe toujours chez quelques éleveurs.
La différence se voit tout de suite, malgré  la différence de qualité des photos, je vous laisse la découvrir.

Gallicolumba rufigula.



Gallicolumba rufigula helviventris.

Bonsoir à tous,
Merci Jean-Paul pour ces clichès.
la différence se situe principalement dans la coloration du front et des joues plus brunes chez la sous espèce alors que ces zones sont gris cendrée chez l'espèce nominale.
Suite à l'observation de peaux au Museum de Tring en Grande-Bretagne, le nombre des bandes sur les couvertures alaires n'est pas un critère de reconnaissance.

Bien cordialement,
Olivier

Bonsoir
Olivier a tout dit. A noter que l' intensité de la couleur de la poitrine n' est pas un indice pour sexer ces oiseaux.
A+

Chez les eleveurs en Allemagne/Belgique et Hollande ils se trouvent deux 'types' differentes. Il sont referée comme le type 'grand' et le type 'petit'. Le nomme de ces sous especes???

Le type grand (surtout en allemagne) a seulement 3-5 bars grise sur les ailes. C'est toujours moins jaune sur la poitrine. Ils chantent WOohoo... Woohoo

Le type plus petit (Belgique/hollande) a 6-7 bars sur les ailes, beaucoup plus jaune sur la poitrine. Ils chantent Trrrrrrooo, Trrrrroooo


Les couleurs du tete ne sont pas si different, peut etre que la petit est un peu moin 'bleu' que le grand. Mais la difference le plus significant est la chante. C'est sur que les deux types sont deja hybridisée par quelques eleveurs, meme sans de savoir.

Bonsoir
Je suis très surpris d' apprendre qu' il y a 2 chants différents chez ces gallicolombes. Y a t il espèce et sous-espèce? Je comprends qu' avec les hybridations entre espèce nominale et sous-espèce il y ait des variations de couleurs et un nombre de barres différent sur les ailes mais le chant ...??? Je ne me souviens plus du chant de G.r. helveventris.
A+

Après une discussion fort intéressante avec JPO qui m’apprenait que les deux « sous-espèces : rufigula et helviventris » de Gallicolumba rufigula qu’il possédait avaient un chant différent (ce qui est très étonnant, chez les Columbidae, au sein d’une même espèce), je me suis mis en quête des différences entre les différentes sous-espèces décrites.

Voici donc quelques informations tirées des références suivantes :
- Baptista L. F., Trail P. W. & Horblit H. M.- 1997. Family Columbidae (Pigeons and Doves). Pp. 60-243 in : del Hoyo J., Elliot A. & Sargatal J. eds.-1997. Handbook of the Birds of the World. Vol. 4. Sandgrouse to Cuckoos. Lynx Edicions, Barcelona.
- Dickinson E. C. & Remsen Jr. J. V. eds.-2013. The Howard & Moore Complete Checklist of the Birds of the World. 4th. Edition, Vol. 1. Aves Press, Eastbourne, United Kingdom.
- Gibbs D., Barnes E. & Cox J.-2001. Pigeons and Doves. A Guide to the Pigeons and Doves of the World.Pica Press, East Sussex, United Kingdom.

Tableau descriptif des couleurs des différentes sous-espèces
(les différences entre la sous-espèce nominale et les autres sous-espèces sont soulignées en gras)







J’ai aussi tenté de réaliser une carte de répartition des sous-espèces, sur la base de ces trois mêmes ouvrages et j’obtiens à peu près ça :



Si des éleveurs de cette espèce pouvaient nous faire parvenir des bonnes photos, qui montreraient en particulier les différentes parties du corps qui font la différence entre sous-espèces, nous pourrions peut-être essayer ensemble de mettre un nom de sous-espèce sur leurs oiseaux… Mais nous savons par avance que cela risque d’être très dur car bon nombre d’hybrides inter-sous-spécifiques existent, et là, c’est encore une autre affaire !

Marc

Bonsoir
Merci Marc pour ce tableau très explicite que tu as réalisé suite à la traduction des ouvrages cités en référence.
Ca ne sera pas facile sinon impossible de reconnaitre les sous espèces .
A noter que G.r. alaris et helviventris ne possèdent pas de gris-bleu sur les côtés de la tête contrairement à l' espèce nominale G.r rufigula qui, de plus, est plus grande et a un chant différent des quatre sous-espèces.
Il reste donc G.r orientalis et septentrionalis qui se ressemblent avec les côtés de la tête gris-bleu et une poitrine d' un jaune plus intense et il y a de fortes chances que ce soit l' une d' elles que l' ont voit dans nos volières tout comme l' espèce nominale.
Ces quatre sous-espèces sont plus petites que G.r. rufigula.
Comme nous disions certains photographes animaliers localisent la région où ont été prises leurs photos et de ce fait il est possible de reconnaitre la sous espèce . Toutefois certaines zones étant limitrophes il est possible qu' il y ait eu des hybridations naturelles.
Exemple:
http://ibc.lynxeds.com/photo/cinnamon-ground-dove-gallicolumba-rufigula/bird-feeding-ground
A débattre car ce n' est que ma réflexion sur ce sujet.
A+

merci pour cette étude !
donc, si j'ai bien suivi, la photo de Dubi Shapiro (site ibc) présente l'espèce nominale (G. rufigula rufigula) d'après la localisation de la prise de vue...
Il faudrait chercher d'autres clichés pris en Nouvelle Guinée...

on va surement trouver cela !

Merci !

Marc

Il y a aussi ces clichés-là, toujours la sous-espèce nominale, pris dans les mêmes montagnes, mais là, le jaune de la poitrine semble bien plus vif et plus étendu!

Bravo et merci pour ce sujet grès intéressant et très enrichissant. Beau trail de recherche pour ces très belles colombes

mbumb a écrit:

merci pour cette étude !
donc, si j'ai bien suivi, la photo de Dubi Shapiro (site ibc) présente l'espèce nominale (G. rufigula rufigula) d'après la localisation de la prise de vue...
Il faudrait chercher d'autres clichés pris en Nouvelle Guinée...

on va surement trouver cela !

Merci !

Marc

Bonjour
Oui c' est bien ça Marc et à mon avis il n' y a pas d' autres solutions car pour les oiseaux d' élevage chacun aura sa petite idée et trouvera la petite différence que les autres n' auront pas. Pas facile!
A+

Je suggère d' ouvrir un topic verrouillé comportant des photos avec le lieu géographique donné par l' auteur.

Bonjour

j'ai trouvé ce cliché  (le même que toi Marc E ??, je n'ai pas trouvé ton lien ! ) :
http://www.bernardvanelegem.com/image/cinnamon-ground-dove-2


auteur :Van Elegem
localisation :
Mokwam, Arfaks, West Papua,

donc... toujours la nominale G. rufigula rufigula...

Marc

Oui c'est ça Marc, c'est les mêmes photos que celles que j'ai mis dans mon message précédent. Pour ouvrir le lien il suffit de cliquer sur "ces clichés-là" dans le corps du message

Maintenant le premier qui trouve un cliché de l'espèce près de Port Moresby a gagné! J'ai vu cette photo sur le web, mais pas moyen de remettre la main dessus. Il montre la sous-espèce orientalis...

bonjour,

ici une photo de Mehd Halaouate prise à Taja (Papouasie) donc à priori, la sous-espèce G. rufigula septentrionalis :
http://www.birdforum.net/opus/Cinnamon_Ground_Dove

Marc

http://digitallibrary.amnh.org/dspace/bitstream/handle/2246/4797/N1102.pdf?sequence=1

et aussi ce document de 1941, sans illustrations (pdf) en anglais sur les différentes sous-espèces et leurs descriptions page 6 ...

et j'ai aussi lu cette page... sans savoir retrouver les 3 photos annoncées !
http://bioblitz.yhedn.org.uk/species.php?species=Gallicolumba%20rufigula%20orientalis#

qui trouvera ces clichés sur Flickr ?

Marc

Salut Marc,

j'avais aussi vu cette photo mais je n'avais pas réussi à localiser "Taja" avec Google map ou en cherchant plus globalement sur le web, comment as-tu fais pour voir où c'était précisément? (Parce-que si on se réfère à toute la Papouasie il y a trois sous-espèces différentes: alaris, orientalis et septentrionalis).

Oui Marc,
je me suis référé à une carte de localisation de Xenocanto : http://www.xeno-canto.org/location/map?lat=-2.8792&long=140.1181&loc=Taja%2C+Papua+
est-ce fiable ??? je ne sais !!!

Marc

Ok Marc, c'est cool, je ne connaissais pas ce site sur les chants d'oiseaux et surtout je ne savais pas qu'on pouvait localiser mieux qu'avec Google Map!
Donc c'est bien une photo de la sous-espèce septentrionalis. On a donc deux sous-espèces illustrées... Il faut continuer les recherches!

a+

mbumb a écrit:

bonjour,

ici une photo de Mehd Halaouate prise à Taja (Papouasie) donc à priori, la sous-espèce G. rufigula septentrionalis :
http://www.birdforum.net/opus/Cinnamon_Ground_Dove

Marc

Bonjour
Ca commence mal, je trouve qu' elle a la poitrine bien pâle mais comme elle a été photographiée d' assez loin!
A+

Certes mais le bleu du sourcil me semble plus prononcé

En fait si on veut faire des comparaisons, vu le caractère ténu des différences de plumage, il faudrait qu'on puisse comparer des photos de qualité comparable entre elles; et celle de Mehd Halaouate, me semble un peu limite (luminosité, prise de vue moins rapprochée que les autres)... Bref c'est sûr que ça va pas être de la tarte!

Bonsoir
Voici le chant d' une G. rufigula rufigula qui est totalement différent de celui des sous-espèces.

https://www.youtube.com/watch?v=WZGYa884Uck

Bonsoir à tous,
Merci Jean-Paul pour ce lien
je reconnais ici le chant des miennes.
Pas étonnant non plus, puisque la mère de mes mâles provient de walsrode qui avait reçu de oiseaux d'importation directe.
Amicalement
Olivier

Bonsoir
L' un de mes couples vient d' Allemagne et chante de cette façon, l' autre qui vient de France est une sous espèce au chant totalement différent.
A+