| diamant rouge | |
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bruflo76 Co-Administrateur
Nombre de messages : 3369 Age : 59 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: diamant rouge Ven 26 Nov 2010 - 23:48 | |
| Bonsoir, Une petite question Fanch, au sujet de "sachant que Rouge et Brune sont un seul et même gène et que l'intensité de la pigmentation n'est que le reflet des types d'accouplements réalisés) " si l'on met rougexbrun, le rouge sera-t-il plus prononcé ? Merci _________________ Amicalement
Florence
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Fañch
Nombre de messages : 1092 Age : 79 Localisation : 56 Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 1:38 | |
| Bonsoir Florence , Appeler Rouge ou Brun ? - la présence de plumes noires dans la queue , montre un Type Sauvage au dos très pigmenté de brun , aux grandes rémiges couleur FEU (Orange chaud) sur fond Noir . Le Type Sauvage doit se rapprocher de la couleur BLEU ARDOISE à brun réduit sur le dos . Il est vrai que les Types Sauvage porteurs de ROUGE ont le dos plus pigmenté de BRUN , spécialement chez les femelles . Donc , confusion possible pour un non initié . - la Brune n'a pas de plumes noires dans la queue ni les ailes . Ses rémiges sont de teinte ROUGE-bordeau sur fond gris . Le gène Croupion Blanc à simple ou double dose éclaircit le tout . En accouplant les plus pigmentés , les issus seront à 50% comme les parents , 25% aura une pigmentation plus accentuée et 25% une pigmentation plus claire . On retrouve la même chose en appairant des moins pigmentées : 50% comme les parents , 25% plus pigmentées et 25% plus claires . Donc , à partir de ces sujets plus ou moins pigmentés , il est possible de bâtir des lignées différentes qui amèneront le commun des mortels à considérer que ce sont des couleurs différentes . CQFD ... Photos pour argumenter : ROUGE CLAIRE , l'arrière grand-mère : L'arrière petite-fille . | |
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mbumb Modérateur
Nombre de messages : 3726 Age : 67 Localisation : France - Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Diamant rouge ou brun Sam 27 Nov 2010 - 8:59 | |
| Bonjour Fañch dans ton illustration, tu présentes donc l'arrière grand-mère rouge claire, en médaillon, et 3 générations plus tard, une de ses petite filles, visiblement rouge plus foncée, issue d'une lignée dans laquelle tu accouplais les sujets les plus foncés obtenus... c'est cela ?
Marc | |
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michel06
Nombre de messages : 186 Age : 71 Localisation : ANTIBES Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 15:17 | |
| Je suis d'accord avec vous sur l'arrière petite fille qui est bien une rouge car les rémiges ailes et queue sont grise quand a l'arrière grand mère ses rémiges ne le sont pas donc d'après les juges en concours elle serai isabelle ou jaune vous l'appelez comme vous voulez,ou porteuse mais pas pure | |
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bruflo76 Co-Administrateur
Nombre de messages : 3369 Age : 59 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 16:32 | |
| J'en perd mon latin... photo d'1 diamant que j'ai acquis, (brune ?) qui a foncé en 1 mois 1/2, ses rémiges sont en partie grises, elle était brune claire quand je l'ai acheté, comme sur le dessus de ses ailes : un peu chiffonnée, elle se débattait : 2 jeunes que j'ai eu, plus foncé sur le dos , les rémiges sont en partie blanches : jeune 1 : jeune 2 : avec un des parents, on voit déjà dans les jeunes, qu'il y a un mâle et une femelle(avec la goutte de sang sur le bec). _________________ Amicalement
Florence
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bruflo76 Co-Administrateur
Nombre de messages : 3369 Age : 59 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 16:37 | |
| Donc en fait ces oiseaux sont des rouges ou des bruns suivant les appelations ? je pensais que l'oiseau 1 était "brun" et les 2 autres "rouges", Fañch _________________ Amicalement
Florence
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Fañch
Nombre de messages : 1092 Age : 79 Localisation : 56 Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 16:51 | |
| Salut Michel , L'arrière grand-mère n'est pas Isabelle . Elle n'a produit aucun issu OPALE même accouplée à de l'Opale PUR , sachant que Isabelle = combinaison de Jaune et d'Opale . Malheureusement , le fait de présenter une couleur claire donne envie à beaucoup de prononcer le nom *Isabelle* . L'arrière grand-mère n'est pas Jaune , seulement porteuse de Jaune : En effet , elle me produit du Jaune et du Type Sauvage avec mâle Jaune . J'en conclus que : L'arrière grand-mère appartient à la famille des ROUGE (de pigmentation faible à très forte) : accouplée à un mâle ROUGE , tous ses issus sont ROUGE . Photo d'un mâle JAUNE ou AGAAT de 2008 que j'ai donné à Pierre LOPEZ . A+ | |
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Fañch
Nombre de messages : 1092 Age : 79 Localisation : 56 Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 17:25 | |
| A Florence , C'est le même gène *cinnamon* à l'attribut *selective* qui est à la base de la Rouge et de la Brune . Cela veut dire que pour augmenter la pigmentation , il faut agir par sélection des plus colorées . Désolé une fois de plus si je puise mes sources auprès de l'A.D.A. et mets en pratique ensuite chez moi . Pour l'instant j'en suis aux mêmes conclusions . En plus , je cherche à travailler en base PURE , porteur de rien . C'est le désert en Europe sur le plan génétique , à part les travaux pratiques de Luk Van PRAET (à partir de 1966) et un peu ceux théoriques de Louis GONNISSEN . D'autres éleveurs ont-ils aussi réalisé ce type d'accouplement ? Ont-ils observé une augmentation de la pigmentation chez certains issus ? | |
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bruflo76 Co-Administrateur
Nombre de messages : 3369 Age : 59 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 17:35 | |
| A-t-on avis puis-je accoupler ma jeune "brune" (1ere photo) avec 1 de mes 2 jeunes "rouge" ? Cela va me donner des rouges comment ? ou des ordinaires/rouge ??? suis perdue _________________ Amicalement
Florence
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Fañch
Nombre de messages : 1092 Age : 79 Localisation : 56 Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 27 Nov 2010 - 19:28 | |
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Youps
Nombre de messages : 36 Age : 46 Localisation : moselle Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: diamant rouge Ven 2 Aoû 2013 - 21:41 | |
| Bonsoir , avez vous remarqué que les mâles bruns sont plus dilués que les femelles ou bien c'est que mes mâles ne sont pas de bonne qualité? La mutation brune est récessive donc est-elle réductrice en croisant mutant sur mutant comme le panaché ? Bon WE Olivier | |
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bruflo76 Co-Administrateur
Nombre de messages : 3369 Age : 59 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: diamant rouge Sam 3 Aoû 2013 - 0:02 | |
| Bonsoir, Il n'y a que les femelles qui restent bien rouge. Les males en vieillissant deviennent de plus en plus opale. J'avais des males bien rouge à la naissance qui vers 2 - 3 ans sont devenus complétement gris. Sur certains, il reste des traces de rouge. _________________ Amicalement
Florence
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| Sujet: Re: diamant rouge | |
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