Différence blanche et crème ino

Bonjour,

Etant à la recherche de deux femelles tourterelles, un ami me propose parmis ces variétés des Blanches et des Crèmes-ino.
Pourriez vous m'indiquer la différence entre les deux.

Possedant actuellement deux mâle Pastel (blond), un mâle Panaché irrégulier orange et une femelle Blanche (à bande de nuque crème), je voudrais donc acquérir deux autres femelles. Mais je souhaite rapidement revenir sur des couleurs pures et ne pas obtenir trop de variétés différentes. Quelles couleurs, pour les femelles, me conseillez vous ?
Sachant que cet ami possède des : Blanche, Crème-ino, Grises, Phaéo.

Une petite photo de ma femelle et deux de mes mâles (le troisième étant identique au dernier)



Merci d'avance de vos réponses.

Bonne question ,

Il y a autant de tourterelles blanches qu'il existe de mutations et combinaison de mutations .

La Blanche appelée Crème Ino en ornithologie ou Blanc crème en aviculture est la pure expression du gène "dw" (diluted white) .

Au sommet de la pyramide , il y a le Phénotype Sauvage , accompagné de son premier dilué (identifié "diluted blond" par l'équipe du professeur Wilmer Jay MILLER) appelé Pastel en ornithologie , et le second dilué n'est autre que le "dilué Blanc" .

Dilué Blond et dilué Blanc sont des gènes liés au sexe .

Un mâle Pastel n'engendrera que des filles Pastel lorsqu'accouplé avec une femelle de couleur intense , qu'elle soit du Type Sauvage , de la mutation Isabelle ou Orange ou Grise , etc ...

Un mâle Crème Ino , ou un mâle Blanc (sans collier) n'engendreront que des filles Pastel lorsqu'accouplé avec une femelle de couleur intense , qu'elle soit du Type Sauvage , de la mutation Isabelle ou Orange ou Grise , etc ...

Pour exemple , une Isabelle INO est totalement Blanche mais conserve une bande de queue (visible sur le dessous ds rectrices) jaune léger .

La Grise INO est appelée Blanc Neige en aviculture . Mais ce n'est que l'expression du Gris combiné au gène "dw" .

L'Orange Ino (appelée Blanc Rosé en aviculture) est l'expression de l'Orange combiné au gène "dw" .

La panachée Ino a une particularité : elle a les yeux noirs , contrairement aux autres dont les yeux sont avec un iris rouge une fois adultes .


Maintenant , compte tenu de la couleur de vos mâles , s'ils ne sont pas porteurs de "dw" , tous les jeunes seront Pastel porteurs de Blanc , si vous achetez des femelles Crème Ino .
Le panaché semble également un Panaché Irrégulier Pastel (dBdB pipi) .

En aviculture ils seront appelés BLOND parce que la présence du gène "dw" éclaircit la couleur sur les Pastel ainsi que sur les Orange Pastel .
La couleur sauvage n'est pas affectée par ce phénomène .

J'éviterai les femelles Blanche sauf si l'éleveur peut préciser la couleur du couple reproducteur , pour faire un mariage de raison ensuite .

J'écarte d'emblée la Grise , elle fausse toutes les couleurs pour celui qui souhaite du "pur" à moins de rester Gris x Gris .

Femelle PHAEO à tête violette et casquette couleur brique rouge , donnera avec un mâle Pastel des filles Orange Pastel et des fils Orange couleur intense (cou et tête lilas) .

Mâle panaché : le mieux est également de rester panaché x panaché .

Je reste à l'écoute pour affiner la réponse suivant les femelles disponibles .

Boudiou ! problèmes de relecture ...

La bonne réponse c'est :
Un mâle Crème Ino , ou un mâle Blanc (sans collier) n'engendreront que des filles INO lorsqu'accouplés avec une femelle de couleur intense , qu'elle soit du Type Sauvage , de la mutation Isabelle ou Orange ou Grise , etc ...

Merci de cette réponse détaillée Fanch !

Lorsque vous parlez de gènes liés au sexe...Comment cela se transmet-il ? De père en fille ? de mère en fils ?)

Mon panaché n'est pas pastel, c'est vrai de de face il est difficile de dire. En fait son collier est blanc et ses plumes orange. Je pense donc à un panaché orange...dites moi si je me trompe...

Eddy c'est toi? Je veux dire le jeune garçon juge en lapins?

Heu oui c'est bien moi.... Qui se cache donc derrière ce pseudo ?

Eddy, tu es démasqué

Eddy a écrit:

Heu oui c'est bien moi.... Qui se cache donc derrière ce pseudo ?

As ton avis ça ne te dis rien LatiteFée aux oiseaux?
Nous sommes revus en France dernièrement!

Puisque je t'ai démasqué à toi maintenant :)

Heureusement que je ne connais pas 50 éleveuse de Tourterelle en Belgique...
Mais il t'étais quand même plus facile de me reconnaitre "Eddy"....

Tu reconnaitras tes sujets à gauche et à droite de la 1ère photo...
Je mettrais bientot les photos des derniers sujets acquis !

Eddy a écrit:

Heureusement que je ne connais pas 50 éleveuse de Tourterelle en Belgique...
Mais il t'étais quand même plus facile de me reconnaitre "Eddy"....

Tu reconnaitras tes sujets à gauche et à droite de la 1ère photo...
Je mettrais bientot les photos des derniers sujets acquis !

Bravo Eddy!

Il est vrai que ce sont les photos qui m'ont mis la puce à l'oreille je dois dire. Car des eddy j'en connais aussi en Belgique!

Donc quand tu parles de l'éleveur c'est de moi? Lol!

Et bien je parle de toi, mais aussi de Christian...

Voici donc les dernières recrues

Femelle Panachée blonde merci beaucoup à Latitefée d'avoir accepté de me la céder ! J'adore cette couleur !


Femelle Fauve qui vient également de chez Latitefée


Mâle Panaché sauvage venant de chez A.Debord

Appel au Modérateur .

Le message d'Eddy entre dans un débat sur les "Panaché" .
Il serait mieux qu'un post "Panaché irrégulier et symétrique" soit ouvert , d'autant que le sujet a déjà été abordé .
Je me souviens y avoir mis quelques photos .

Je m'explique : les deux panachés présentés ne sont pas des Panaché Irrégulier .

La panachure Irrégulière , gène récessif , affecte également le collier (bande de nuque) des sujets "pi//pi" .

La panachure Symétrique , gène récessif , différent du gène "pi" , montre des sujets à la bande de nuque sans incrustations de blanc , comme sur les photos .
Le code "pim"(Marked Pied) est celui adopté par l'A.D.A. .
Comprend-il la panachure dite de Californie ?

Je n'ai pas assez avancé dans cette étude pour pouvoir en dire plus .

Le fait est que si un couple de Panaché Irrégulier "pur" x Panaché Symétrique "pur" est fait , la progéniture sera toute du Phénotype Sauvage ou Pastel si le mâle en est porteur ou également Orange si un des deux parents l'est .
Ces issus seront tous porteurs de la Panachure Irrégulière et de la Panachure Symétrique .

Donc , nous arrivons au fait que la "combinaison Panachure Irrégulière-Panachure Symétrique" peut exister et existe certainement faisant que des sujets ont l'apparence de Panaché Irrégulier , dont certains avec une bande de nuque sans incrustations de blanc .

Ce sujet mérite d'être approfondi .

Appellation FAUVE .

Il y a des choix de noms qui peuvent prêter à confusion .

FAUVE (nom adopté en aviculture) est la traduction de "FAWN" , nom utilisé par les anglophones .

Aux Pays-Bas et en France (Ornithologie) le terme "PASTEL" a été choisi et est appliqué pour toutes les mutations (cf. Isabelle Pastel , Orange Pastel , Phaéo Pastel , etc.) . Et cela simplifie la compréhension de associations (couples) en terme de résultat de couleur des issus .

C'est la première mutation qui est apparue , elle est liée au sexe et est la représentation du Phénotype Sauvage dans sa dilution Blonde (gène dB) .
Le mot dilution a logiquement amené le choix du nom PASTEL . C'est ainsi que je le comprends .

Il est apparu également une deuxième dilution , appelée dilution Blanche (diluted white) , également liée au sexe .
Pour cette dernière le nom Crème Ino a été retenu par les instances qui aujourd'hui se penchent sur ce cas pour peut-être faire évoluer et en ajuster le nom .
Crème Ino : la tête est blanche de même que la poitrine , le dos est crème très clair , les yeux sont rouges ...
Le terme BLANC aurait la faveur ...
Mais attention , il existe d'autres types de Blanc que l'on peut obtenir par combinaison de gènes sans que le gène "dw" (diluted white) ne soit impliqué .

Pas simple tout ça !...

Est ce que la tourterelle blanches aux yeux noires est en fait une panachée?
Et si on met une tourterelle blanche aux yeux noires avec un panaché, obtient on des tourterelles panachées?

A priori OUI .

Je dis à priori parce que la panachure peut être *pi*(pied ou pie ou panaché irrégulier) ou *pim*(marked pied ou pie à patron ou panaché symétrique) suivant la désignation adoptée .

En effet , ce sont des gènes différents .

Mais il peut y en avoir d'autres types de panachure , très peu d'éleveurs portant attention aux particularités de leurs oiseaux et passent à côté de choses intéressantes en terme de découverte .

Pour information , on parle du gène *en fer à cheval* , du gène *dit de Californie* ... peut-être d'autres ?

De toute manière , si un gène nouveau venait à se faire jour , encore faut-il être capable de le décrire , de le faire connaître afin qu'il puisse être validé .

Des éleveurs du CT3C dont votre serviteur se penchent sur quelques cas .
Un groupe d'éleveurs de l'A.D.A. également , sous le contrôle de John Fowler .
Hein Van Grouw le faisait aussi avant de rejoindre le Muséum d'Histoire Naturelle de Londres .


Comme toujours , la rencontre de deux gènes différents donnera naissances à des non-panachés , si les parents n'ont pas les mêmes gènes en commun .

Le gène *pi* donnera des panachées dont la panachure est également présente dans le collier (bande de nuque) .

Le gène *pim* donnera des colliers noirs ou gris , sans incrustation de blanc , selon la mutation sur laquelle se pose la panachure .

Le gène *dit de Californie* donnera des colliers réguliers et surtout montrera une belle poitrine blanche sans tache .
Les épaules et la couverture alaire ne seront pas incrustées . Les rémiges seront soit de la couleur de la mutation , soit blanches .
Je n'ai pas trouvé d'écrits d'Eric De Calveyrac à qui nous devons cette appellation , si je ne me trompe .

Je l'ai déjà écrit :
un couple formé de *pi* x *pim* ne donnera que des sujets sans panachure , tous porteurs de *pi* et *pim* .

Et dans le cas de Cynthia , si le mâle est le Blanc aux yeux noirs (gène du Blanc associé au gène de la panachure irrégulière) (je ne sais pas si c'est le cas pour les panachés symétrique et à patron , ne l'ayant pas étudié) , toutes les filles seront Blanche porteuse de *pi* et *pim* .

J'espère que c'est assez clair comme explication .

Je veux bien revenir sur ce sujet si souhaité par vous .

Eddy a écrit:

Bonjour,

Etant à la recherche de deux femelles tourterelles, un ami me propose parmis ces variétés des Blanches et des Crèmes-ino.
Pourriez vous m'indiquer la différence entre les deux.

Merci d'avance de vos réponses.

Je me pose aussi cette question au niveau génétique.

Je ne comprends pas bien car il me semble qu'en Belgique en expo on appelle la crème ino; blanche à bande de nuque. C'est la tourterelle blanche et aux yeux rouges, pupille noire, avec le collier beige bien visible et le dessous des rectrices beige aussi. D'où le nom bande de nuque. Est ce correct?

J'ai aussi déjà vu en expo des tourterelles blanche sans bande de nuque. Pourrais je avoir des informations sur cette variété?

Pour l'albinos, c'est une tourterelle blanche partout, parfois l'on peut apercevoir un voile coloré très léger et ses yeux sont rouges et la pupille aussi. Celle là, pas de doute pour la reconnaître.

Par contre, dans le sujet on parle d'une blanche aux yeux noirs. Reconnue en expo chez nous, je ne comprend pas l'origine génétique de cette tourterelle et surtout pour le cas cynthia. Fanch tu penses qu'il y a du panaché?
Chez moi je viens de découvrir dans mes jeunes, une qui as les yeux noirs, j'ai cru que c'étais une albinos au début mais je n'avais pas bien vu ses yeux avec la lumière. Elle vient d'un couple d'ivoire, mais je doute car il est pur et ne m'a jamais sortit ça... Je pense qu'il y a une infidélité quelque part...

Crème Ino = Blanche à bande de nuque .

Blanche sans bande de nuque : oui , c'est possible avec les combinaisons Isabelle-Ino , Gris-Ino ...

Se mettre dans la tête que chaque mutation possède son propre pastel et son propre Ino .
Ce qui fait au bout du compte un nombre important de Blancs dont peu sont identifiables .
Puis les faux-amis (mimics) obtenus par combinaison de plusieurs gènes sans que le gène *dw* de l'Ino ne soit impliqué ...

Gris-Ino est d'ailleurs appelé Blanche-Neige de la *snow-white* américaine mais qui est à base Frosty là-bas .
L'aviculture française a adopté les traductions des noms de l'A.D.A. ...avec quelques erreurs .

Blanche aux yeux noirs : oui , c'est la forme que prend le panaché combiné au gène Ino .
C'est un *dW//_ pi//pi* , écrit en simplifié : *dwdw pipi* (cas d'un Blanc pur issu de deux panachés) .

Les Blancs issus d'Ivoire sont des *dwdw iviv* : la particularité des yeux rouges mouchetés apportée par l'Ivoire reste bien présente . On peut les confondre avec l'Albino .

Mes couples sont toujours séparés les-uns des autres : pas d'infidéité possible .

J'ajoute que tous les Ino sont des dilués .

C'est le deuxième dilué lié au sexe qui a été découvert .

Wilmer Jay MILLER et son équipe l'ont baptisé "diluted white" , *dilué blanc* .

Chez nous c'est le nom Crème Ino qui a prévalu aussi bien en France qu'aux Pays Bas dans la famille Ornithologie .

Un mâle Blanc accouplé à une femelle de couleur , n'engendrera que des filles de couleur Blanche .

Et pour les panachées sauvages et pastel, je ne sais pas si c est le cas pour les autres mutations, comment ce fait il que leurs plumes colorées soient plus foncées que les plumes des tourterelles de phénotype sauvage et des pastels? :)

Bonjour Cynthia ,

Il est vrai que chez les sujets "Panaché Irrégulier" la pigmentation est plus intense que chez les sujets exempts de panachure et ce quelle que soit la mutation .

C'est un constat : je n'ai pas d'explications sur ce phénomène .

J ai encore une petite question :)
Dernièrement j ai été à une bourse au oiseaux et il y avait un éleveur qui vendait des panachées. En apparence elles s emblaient identiques, mais en les regardant de plus près j ai remarqué qu une avait les yeux rouges et l autres les yeux bruns. Je me demande à quoi est du cette différence de couleurs des yeux?

Encore de répondre à mes questions!