Les cageots pour le Mondial de Cesena

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 Les cageots pour le Mondial de Cesena

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Fañch

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MessageSujet: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 12:54

Au final , bien que l'UOF avait accepté la prolongation d'un an des anciens cageots à *sabots* si pratiques pour loger les oiseaux , la COM France a pris la décision d'imposer les boîtes modèle *Allemand* qui ne sastisfont pourtant pas la majorité des éleveurs vu leur fragilité et aussi leur inadaptation pour certaines espèces .

L'argument phare (des convoyeurs) était que le modèle UOF est trop lourd !
Il est vrai qu'il a une masse non négligeable mais est si pratique pour permettre aux oiseaux de voyager dans de bonnes conditions .
Mais les convoyeurs ont eu gain de cause au détriment des éleveurs à qui il est demandé un nouvel effort financier pour l'acquisition des nouveaux modèles de cageots sans que une enquête objective n'ait eu lieu sur les qualités et défauts du nouveau modèle proposé .
Son seul point positif semble être sa masse . Il est vrai qu'il est plus léger et engendrerait moins de fatigues .
Les cageots quels qu'ils soient sont déposés sur des chariots , il n'y a donc pas à les porter sur de longues distances . Je ne vois pas où est le problème .

Il a manqué cette enquête sur les + et les - des cageots .

Il a manqué aussi un questionnement quant à de nouvelles propositions , comme par exemple de faire des demi-cageots UOF (50cm au lieu de 1m) du coup moins lourds et plus faciles à manipuler .

Je suis triste de constater que au final il n'y a pas eu de sondage auprès des éleveurs sans qui il ne peut pas y avoir d'exposition , que seul l'avis des convoyeurs a prévalu alors que leur rôle essentiel est de se mettre au service des éleveurs .

Autre question : Pourquoi les convoyeurs sont-ils tous du sud de la France ?
La logique serait que chaque région soit représentée : Nord-Sud-Est-Ouest-Centre ...


Merci pour vos commentaires , il n'est peut-être pas trop tard pour que nous puissions utiliser nos vieux cageots pour Cesena si tous les éleveurs se manifestent et font front UNI.
Le débat sera certainement à nouveau sur la table lors du prochain National de Colmar.

Pas ou peu d'oiseaux pour le mondial , c'est aussi un grand FLOP pour la COM France et ses convoyeurs ! Pas d'oiseaux : pas de convoyage ...
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bernard 29



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 13:45

Lors de la dernière réunion de notre club , les éleveurs qui présentent au mondial ont tous regrettés la décision prise ( sans concertation ) de revenir sur la décision initiale qui donnait une dérogation pour 2018 .
Le nouveau cageot est décrié par tous .
De plus toute fabrication artisanale de cageot a l'identique en dimensions a été refusée par l'UOF .
Le prix prohibitif du cageot "obligatoire" a refroidit plus d'un éleveur , résultat : aucun éleveur n'envoie d'oiseaux
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Marie et Cédric



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 13:50

Comme tu le sais pour moi, je suis contre ces cageots à 100 %. Pour moi, nouveaux cageots obligatoires pour le mondial dit aussi pas de participation de ma part pour ce mondial... Changer engendre des frais de notre pars d'une part et d'autre part changer pour avoir moins bien je ne vois vraiment pas l'intérêt car dans peu de temps il y a de forte chance qu'on redemande de changer car trop de problème.Alors je dis non, il faut réfléchir avant et demander aux principaux intéressés : nous !
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did
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 15:32

Bonjour,

Ne faisant pas d'expos je ne vois pas trop de quels cageots vous parlez.
Quelqu'un à des photos, références, listes et prix (ou lien de page sur sites de commande) pour ces fameux cageots cageots fumeux ?

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JPO
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 15:55

Comme Didier car je ne fais plus de concours depuis longtemps une photo nous permettrais de mieux comprendre.

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bernard 29



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 17:06





Prix départ region Alsace : 61euros
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did
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 18:20

OK merci Bernard.


Du coup je viens de chercher sur google et je vois que beaucoup de forum (ou autres espaces) râlent en tout temps car l'affaire remonte à 2014.
Il y a de quoi lire.

J'en profite pour présenter deux liens qui ont retenu mon attention
Notice:
http://www.rolac.fr/nouveau_cageot_uof.pdf
Une petite explication:
http://diamantmandarin62.skyrock.com/3246467298-Cageot-de-transport-officiel-pour-les-mondiaux.html (continuer la lecture en cliquant sur article suivant jusqu'à 8 fois)

Autre lien:
congres annuel - Union Ornithologique de France
http://www.ornithologies.fr/html/actus/images/congresstpdcorps2016/crcongres2016.pdf
Ici en 2016 la page 17 présente ce cageot comme un succès puisque 1500 commandes ont été faites.
scratch
Si les éleveurs n'ont pas le choix, le nombre de commande ne peut être interprété comme un engouement ?????   scratch si?

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Fañch

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 18:26

Le type de cageot présenté correspond je suppose à l'enlogement de petites colombes ?

Force est de constater que les oiseaux se reposeront sur leurs fientes et auront un plumage souillé !

Mais il y a plus grave . comment y enloger les canaris et autres petits exotiques tels les Bichenov , Cap Bleus , Gouttelettes ,..., oiseaux très vifs qui ne manqueront pas d'être blessés , se cognant aux parois pour échapper à la main qui veut les prendre ...
Le cageot Italien à boîtes individuelles est pourtant le plus pratique pour les petits exotiques , canaris , verdiers , etc . Lui aussi se trouve rejeté ... Les anciens cageots UOF à petits sabots aussi  ...

Si tous les éleveurs mécontents remontent leurs remarques à leur président de région respectif qui pourront en parler à Colmar lors du National , alors il y aura peut-être moyen de faire pression et d'obtenir un changement de la COM France .

Si non , je crains que la COM France n'ait que ses yeux pour pleurer face au ridicule de la situation .

Si quelqu'un connaît un ou des sites où se rendent les éleveurs d'exotique , ce serait sympa de transmettre les remarques que nous faisons au sujet des columbidés . Eux aussi sont dans la même situation que nous et faire bloc peut nous aider à changer la donne .
Merci.


Dernière édition par Fañch le Dim 3 Déc 2017 - 20:31, édité 1 fois
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did
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 18:43

Pour un moindre coup, puisque le problème était pour une facilité d'empilement et/ou éviter un basculement possible du aux pan coupé des cageots, pourquoi n'a-t-il pas été dans l'obligation de faire ces "sabots" d'origine avec ajout de cotés droits?

Sabots existants + 1cm de joue de chaque côté = nouvelles côtes réglementaires = fabrication de nouveaux cageots à double joues.

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 18:47

Tu as écrit pendant que je faisais mon message Fañch, j'ai posté quand même, mais après coup.

Les liens de discussions trouvés sur google datent de quelques années, il faudrait les parcourrir encore et encore pour trouver les plus récents.

exemple pour cageot de transport uof
https://www.google.fr/search?q=cageot+de+transport+uof&oq=cageot+de+transport+&aqs=chrome.2.69i57j0l4.10871j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Peut être voir pour changer les mots de la recherche?

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Marie et Cédric



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 20:00

Je pense surtout que ces cageots ont été étudiés par et pour des éleveurs de canaris qui sont la majorité des éleveurs d'oiseaux. L'UOF étant quand même très canaris ...
Je vois par exemple assez mal comment pourrait arrivé en bon état une colombe à bec jaune dans un cageot où le plafond est grillagé quand on sait que cette colombe est particulièrement nerveuse !!!
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did
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 20:34

Cédric,
Lors de mes derniers transports (à l'expo du club) mes Guyane (cendrées et passerines) étaient en petits sabots positionnés à l'envers, et là c'était nickel, aucune plume perdue.

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Fañch

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 20:40

Bonsoir Marie & Cédric .

Je ne pense pas que les éleveurs de canaris y trouvent leur compte .
Le volume global est divisé en quatre compartiments : rien à voir avec les sabots individuels !
Donc à priori plusieurs canaris dans le même volume et accidents inévitables lors de la prise en main pour contrôle de bague et mise en cage concours .

Les sabots originels avaient pour but de permettre la mise en cage concours sans manipuler les oiseaux .

Paraît-il , maintenant le contrôle des bagues se fait avant introduction dans les cages concours .


Dernière édition par Fañch le Jeu 14 Déc 2017 - 1:03, édité 1 fois
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bernard 29



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Dim 3 Déc 2017 - 20:56

Marie et Cédric a écrit:
Je pense surtout que ces cageots ont été étudiés par et pour des éleveurs de canaris qui sont la majorité des éleveurs d'oiseaux. L'UOF étant quand même très canaris ...
Je vois par exemple assez mal comment pourrait arrivé en bon état une colombe à bec jaune dans un cageot où le plafond est grillagé quand on sait que cette colombe est particulièrement nerveuse !!!

Peut etre que les Bretons sont raleurs mais les éleveurs de canaris posture du club ne sont pas prets a confier leurs oiseaux pour le mondial
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andrelorgues

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Mer 6 Déc 2017 - 11:50

Marie et Cédric a écrit:
Je pense surtout que ces cageots ont été étudiés par et pour des éleveurs de canaris qui sont la majorité des éleveurs d'oiseaux. L'UOF étant quand même très canaris ...
Je vois par exemple assez mal comment pourrait arrivé en bon état une colombe à bec jaune dans un cageot où le plafond est grillagé quand on sait que cette colombe est particulièrement nerveuse !!!
BONJOUR à tous,
Pour rebondir sur ce que dis Cedric pour les colombes à becs jaunes et les autres colombidés.
J 'ai eu dernièrement, pour aller dans une petite bourse près de chez moi, j 'y ai mis quelques becs jaunes pour en céder. et simplement le fait d 'ouvrir le couvercle du
cageot de transport, j 'ai eu un bec jaune qui s 'est fortement blessé, à tel point que le dimanche soir en allant récupérer mes oiseaux, ce dernier était décédé.
J 'aurai du le reprendre pour le soigner, mais pensant qu'il s 'en remettrai, j'ai eu tort , je ne mettrai plus doiseau dans ce genre de cageot. Car moi aussi il y avait du grillage au dessus. Je vais amménagé un sabot exprès pour les becs jaunes avec de la mousse au plafond, comme pour les cailles de chine qui elles aussi se blessent
dans les cages de concours ou de transport.
Voilà mon point de vue sur les envois des colombidés en concours ou même en Bourse.

ANDRE
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Fañch

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Mer 6 Déc 2017 - 19:21

Beaucoup d'éleveurs ont des griefs contre ces cageots que veut imposer la COM France .

Le problème de base est qu'il n'y a pas eu de validation in situ de ce moyen de transport avant de décider son usage de façon généralisée.
Les avantages (légèreté, c'est vrai mais c'est le seul) et les inconvénients n'ont pas été bien identifiés .

De plus , c'est encore aux éleveurs de faire l'effort financier . Où va-t-on ?

Ces messieurs les convoyeurs du sud (il n'y en a pas d'autres hélas) devraient se poser les bonnes questions, ils ne mettent pas la main au porte-monnaie que je sache . Ils sont au service des éleveurs et non le contraire : il serait bon de le leur rappeler.

Espérons que le BON SENS et l'acceptation des inconvénients soient présents lors des discussions qui vont avoir lieu à Colmar ce jeudi.

En Belgique il n'y a pas de type de cageot imposé , je ne sais pas pour les autres pays mais ça se saurait.

Je croise les doigts pour une prolongation des anciens modèles de cageots qui ont fait leurs preuves .

A+,
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Sylvain

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Jeu 7 Déc 2017 - 8:16

Pour en avoir parlé cinq min lors de l'enlogement à Colmar , pour les mondiaux ces cageots seront dorénavant obligatoire, pour ce qui est des nationaux ce sera "surement" selon les convoyeurs de chaque région , mais pour le moment aucune obligation.
J'ai pu les voir de près donc cette semaine , sans les manipuler, et je trouve que pour nos colombidés ça peut être dangereux du fait qu'elles peuvent facilement ce cogner la tête par peur....il faudrait déjà mettre une mousse .
Autre gros soucis de taille pour moi c'est le prix ...... 53€ le cageot...... déjà pour le mondial je ne mettrais plus d'oiseaux pour un moment c'est sur et le jour où ça deviens obligatoire pour le national , je me rabattrais sur le régional......
J'élèves 7 espèces différentes , si la qualité et là et j'ai envie de tenter le coup au mondial (ou national) je n'aurais pas les moyens de me procurer plusieurs cageots de transports.
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Jeu 7 Déc 2017 - 9:40

Ce ne sont pas vos clubs qui achètent les cageots ?

_________________
Amicalement

Florence
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Sylvain

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Jeu 7 Déc 2017 - 10:01

bruflo76 a écrit:
Ce ne sont pas vos clubs qui achètent les cageots ?

Ah non pas à ma connaissance , chaque éleveur achète ses propres cageots.....
Peut-être que certains club ou région participe mais pas chez nous en tout cas.

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omnicolore



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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Jeu 7 Déc 2017 - 10:51

A propos de ces cageots, ils sont même enregistrés au nom de chaque éleveur (chaque cageot a un numéro individuel).
L'année dernière plusieurs éleveurs avait achetés des cageots pour envoyer des grandes perruches au Mondial, au retour les cageots sont inutilisables et bon pour démarrer le feu, plus de grillage, et la paroi entre les deux partie était en partie dévorée.

Beaucoup d'éleveurs ne souhaitent plus envoyer d'oiseaux au Mondial à cause de ces cageots, surtout que beaucoup on investi il y a quelques années dans les cageots italiens obligatoires...

Yoann
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Frabil

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Mer 13 Déc 2017 - 20:55

Et si ce n'était qu'une histoire de gros sous et l'envie d'une fédération d'embêter une autre sous le couvert d'une entente nationale ?

Enfin bref, dans quelques temps quelqu'un se dira mais pourquoi y a t'il moins en moins de participants aux concours ?
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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Mer 13 Déc 2017 - 20:57

Frabil a écrit:
Et si ce n'était qu'une histoire de gros sous et l'envie d'une fédération d'embêter une autre sous le couvert d'une entente nationale ?

Enfin bref, dans quelques temps quelqu'un se dira mais pourquoi y a t'il moins en moins de participants aux concours ?

Et d'après ce que j'ai compris, ces cageots vont devenir obligatoire aussi pour le Ch de France UOF

Yoann
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Frabil

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Mer 13 Déc 2017 - 21:28

Il semblerait oui
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Fañch

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    Jeu 14 Déc 2017 - 0:58

Je pense que le bon sens va reprendre ses droits au vu des faiblesses de ce nouveau modèle .

Un grand regret : le manque d'écoute des décideurs face aux réalités des éleveurs...

Les tests de validation in situ n'ont pas été réalisés correctement et le retour d'info n'a pas été fait semble-t-il .
Y a-t-il eu enquête effective des plus et moins de ce nouveau cageot , enquête auprès des éleveurs qui ont subi des dommages lors du mondial d'Alméria ?

Un maximum de gens se plaint : c'est donc qu'il y a problème .

Je viens de faire le test sur 24heures avec deux tourterelles dans le cageot modèle n° 2 .
Résultat : l'oiseau plus fort en est sorti les rectrices (queue) abîmées à leur extrémité . L'autre un peu plus petit était OK .
Mais Cesena c'est 48h de camion au moins .

Il reste peu de temps mais espérons que le bon sens soit enfin de la partie.

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MessageSujet: Re: Les cageots pour le Mondial de Cesena    

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