Colombe diamant panaché

Colombes et tourterelles exotiques

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 Colombe diamant panaché

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Victor07



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MessageSujet: Colombe diamant panaché   Sam 6 Fév 2016 - 16:48

Bonjour, j'ai acquéris un couple de colombe diamant, la femelle est une argentée croupion blanc et le mâle est panaché, si je les fait reproduire aurai-je des chances d'avoirs des petits panachés? Des porteurs? Des non-porteurs?

Merci
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améline3103



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Sam 6 Fév 2016 - 21:28

Bonjour Victor ,
Si la femelle n'est pas porteur de panaché , alors 100% de tes jeunes seront Porteur de panaché , si je ne me trompe !
Tu n'aura aucun panaché et aucun non-porteur , ils seront tous Porteur de panaché Laughing
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Frabil



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Sam 6 Fév 2016 - 22:21

Tu as bien résumé Améline.
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Sam 6 Fév 2016 - 23:40

ok avec Améline
Dans tes jeunes il devrait y avoir 50% type sauvage, 50% type sauvage croupion blanc, double porteur de panaché et d'opale. Si j'ai fait une erreur, Fanch me reprendra...

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Florence
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andrelorgues



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 7:23

Bonjour Victor,
Bravo Améline,
Elle apprend vite cette petite.
Pour que le gêne du Panaché s 'exprime il faut un Porteur et un Pur;
Mais comme te le dis Améline tu auras 100% de porteurs (Mâles et Femelles)
Tu pourra accoupler le Père et une Fille et un Fils à sa Mère.
C 'est ce qui s'appelle une demie consanguinité.Pour avoir des Purs Panachés
Mais ce n 'est à faire qu'une fois.
André.
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mbumb
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 9:31

Bonjour,

en effet Florence...
on peut imaginer le génotype de la femelle opale croupion blanc : sl-sl, Wr-Wr+, pi+-pi+
sl = silver ou argenté ou opale... gène récessif, donc deux fois présents
Wr = White rumped.... croupion blanc, gène co-dominant, donc un seul allèle suffit pour exprimer le croupion
pi = pied... panaché... gène récessif pas présent sur la femelle (apparemment ...) donc on notera pi+ soit le génotype sauvage pour ce gène.

et le génotype du mâle panaché : pi-pi   avec pour les autres gènes (opale et croupion blanc) les allèles de type sauvage...

en ne gardant que l'essentiel actif, on peut élaborer un tableau de descendance :
femelle
mâle
sl-Wrsl-Wr+
piWr/sl-pi
croupion blanc
porteur opale et panaché
Wr+/sl-pi
type sauvage
porteur opale et panaché
piWr/sl-pi
croupion blanc
porteur opale et panaché
Wr+/sl-pi
type sauvage
porteur opale et panaché
ce qu'annonce exactement Florence, 50 %croupion blanc et 50% panaché type sauvage, tous les oiseaux porteurs d'opale et panaché

attention, si le panaché était aussi porteur d'opale (ce qui ne se verrait pas) , on obtiendrait une descendance un peu différente :

femelle
mâle
sl-Wrsl-Wr+
pi - slsl-Wr/-pi
opale croupion blanc
porteur de panaché
sl-Wr+/-pi
 opale
porteur de panaché
pi - sl+Wr/sl-pi
croupion blanc
porteur opale et panaché
Wr+/sl-pi
type sauvage
porteur opale et panaché
et comme le propose André, un accouplement entre un jeune et un de ses parents permettra d'obtenir des panachés, avec une consanguinité réduite par rapport à un accouplement entre frère et sœur...

Marc


Dernière édition par mbumb le Dim 7 Fév 2016 - 12:11, édité 1 fois
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 9:42

mbumb a écrit:

ce qu'annonce exactement Florence, 50 %croupion blanc et 50% panaché, tous les oiseaux porteurs d'opale et panaché
Marc

Bonjour Marc, là tu as du faire une erreur : 50% TS, bon nous sommes dimanche matin...

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Florence
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 11:51


En lisant ce que disait Marc j 'ai été dubitatif
Mais Florence a rectifié.
Là je suis d 'accord.
Les jeunes seront doubles porteurs.
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mbumb
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 12:10

oui... en effet... une erreur s'est glissée dans le commentaire du tableau... mais  le tableau est correct!!!
je rectifie dans le message... merci !

Marc
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andrelorgues



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 14:16

Marc,
Je te dis franchement pour moi les tableaux ne sont pas mon truc , mais les explications écrites je maîtrise mieux.

André
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 14:41

Moi aussi, les lettres je n'y comprend rien j'ai appris les mutations quand je faisais des becs crochus. Donc mutation dominante, liée au sexe et récessive, comment elles se transmettent et une fois que tu sais ça, ça roule tout seul du moment que tu sais à quelle sorte de mutation tu as à faire bien entendu.

Pour les diamants c'est assez facile car la plupart des mutations sont récessives ce qui donne (TS = Type Sauvage) :

mutant x mutant = 100% mutants
mutant x TS= 100% TS porteurs mutants
mutant x porteur = 50% mutants, 50% TS porteurs mutants
porteur x porteur = 25% mutants, 50% TS porteurs mutants, 25% TS non porteurs.
TS x porteur = 50% TS porteurs et 50% TS non porteurs.

Il vaut mieux privilégier les accouplements 1 et 3.

J'avais appris tout cela grâce au livre des Editions Prin sur les mutations des becs crochus car même certaines personnes qui faisaient des oiseaux depuis xx années, ne savaient pas pourquoi ils sortaient telles ou telles couleurs dans leurs oiseaux...

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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 14:44

Vous avez toute la journée pour apprendre ça et demain on fait une interro !

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Florence
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andrelorgues



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 15:00

Florence,
Oui cela ça va, je comprends.
Concernant tes explications, je serai tenté de dire que même si nous obtenons des mutants grâce au tableau N° 4 et N°5
il est quasiment impossible de reconnaître les Porteurs, des classiques. Car le Phénotype(=partie visuelle) est celui d'un classique.
Il faudra faire des essais d'accouplements pour en connaitre le Génotype(= Gène caché) Donc perte de temps.
Enfin c 'est pour cela que je te rejoins, quand tu dis que le N°1 et N°3 sont à privilégier.
André
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améline3103



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 15:17

andrelorgues a écrit:

Bravo Améline,      
Elle apprend vite cette petite.
Merci ,
On apprend plus vite quand c'est quelque chose qu'on aime
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améline3103



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 15:25

bruflo76 a écrit:
Vous avez toute la journée pour apprendre ça et demain on fait une interro !
Ouff j'ai eu peur , moi j'suis en vacances donc demain je serais pas la pour l'interro
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 18:06

Bonsoir André ,

Le Génotype(= Gène caché) = NON .

Le Génotype c'est l'énumération des gènes visibles de l'Oiseau .

Exemple :
Pour un Opale = *slsl* ,
pour un Opale Croupion Blanc = *slsl Wr* ,
pour un Opale Croupion & Queue Blancs = *slsl Wr Wr* ,

Autre exemples :
Type Sauvage porteur de panaché = *Bl//pi*,
Type Sauvage panaché = *Bl pipi* ,
Brillante (combinaison Brune-Opale) = *cncn slsl* ,
Isabelle (combinaison Opale-Jaune) = *slsl ywyw*, ...

Le phénotype c'est le langage en clair du génotype de l'oiseau : Opale , Opale Croupion Blanc , Opale Croupion & Queue Blancs .

Qui dit gène caché dit gène invisible .
Un oiseau peut être *split*porteur* de quelque chose , mais cela ne se voit pas .

   
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Victor07



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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Dim 7 Fév 2016 - 18:46

Merci beaucoup, alors je vais attendre un peu le temps de trouver un autre panaché pour faire du panaché x panaché.
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did
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Lun 8 Fév 2016 - 0:31

Ne serait-il pas intéressant qu'en parallèle ce pourrait aussi être l'occasion de créer quelques couples pour chercher des porteurs ?
J'ai toujours cru comprendre qu'une association; mutation x porteur permettait de sauvegarder la taille des oiseaux. study scratch

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... ... Tourterelles: maillée, naine de Birmanie, des bois, de la Martinique, de Caroline, de Socorro, ... ... Géopélies: diamant, zébrée, ... ... Tourtelette: tambourette, ... ... Colombes: versicolore, bleutée, à queue noire, ... ... Colombines: longup, turvert, ... ... Pigeons: à masque blanc, colombin, rameron, kumru, ... ...
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Lun 8 Fév 2016 - 8:39

la mutation panaché ne semble pas réduire la taille de l'oiseau, donc on peut mettre panaché x panaché si les oiseaux ont une taille correcte.

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Florence
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MessageSujet: Re: Colombe diamant panaché   Lun 8 Fév 2016 - 13:15

D'accord merci, j'ai une autre question est ce que trois femelles et un male peuvent cohabiter ensemble 1 semaine ou deux le temps que ma volière soit finit?
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