[Hybridation] Tourterelle des bois x ... ? - Page 3

Colombes et tourterelles exotiques

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 [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?

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ochris



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 8 Juil 2015 - 12:19

un tout grand merci pour toutes ces informations. Je reviens sur la colombe maillée ou sénégal blanche,si il y a eu hybridation avec la rieuse, son cri ne serait il pas changé? car celles que je possède ont la taille , le comportement et le cri de la sénégal sauvage tout en ayant l'oeil noir, il en est de même pour la panachée. Car si j'ai bien compris un des cas flagrant si il y a croisement ou hybridation c'est son cri qui sera modifié. Pour les aberrations du plumage je suis d'accord il faut toujours attendre une mue complète de l'oiseau.
merci à tous deux, fanch et JPO
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Jason
Modérateur


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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 8 Juil 2015 - 17:49

Bonjour,

Pour les tigrines, il y a déjà beaucoup de couleurs différentes... (plus d'une dizaine de ce qu j'ai pu en photos), et aussi déjà un peu en Europe...
Attention à toutes ces mutations, car on risque à terme de ne plus trouver de sujets sauvages.
Dans certains coins, certaines espèces se cédent très mal, car trop de sujets. Si les mutations arrivent, l’intérêt reviendra...
En mutations : tigrines, maillées, diamant, talpacote, passerine et d'autres...


_________________
Bon élevage à tous les passionnés de colombidés
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Alexandre86



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Dim 19 Juil 2015 - 18:05

Le bébé à bien changé ...

Voici donc un jeune issu d'un père hybride et d'une mère rieuse panachée :





Donc blanc ... aux yeux rouges !

Dommage, difficile de voir avec ce plumage clair les caractéristiques de l'oiseau !
Comme je garde tout les hybrides, je vais peut être en faire naître d'autres, des "deuxième" génération.
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Alexandre86



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mar 21 Juil 2015 - 15:36

Le jeune en photo vol de mieux en mieux mais reste très sauvage !
Ses parents se préparent encore à couver ...
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tibone



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mar 21 Juil 2015 - 21:02

Bonjour Alexandre, je n ai pas à te juger mais crois tu que ce soit une bonne idée de continuer de créer des hybrides, tu en as déjà un...
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charlie32



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mar 21 Juil 2015 - 21:07

tibone a écrit:
Bonjour Alexandre, je n ai pas à te juger mais crois tu que ce soit une bonne idée de continuer de créer des hybrides, tu en as déjà un...

J'osais pas le dire..... on dirait une colombe blanche.
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Alexandre86



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mar 21 Juil 2015 - 23:01

Bien sûr je comprend vos commentaires.
Le but de l'élevage est de préserver une souche pure pour chaque espèce.
En fait je pensais plutôt voir si ce jeune était fécond, afin de mieux comprendre ce genre d'hybrides.
J'élève des faisans et je suis moi aussi un farouche opposant aux hybridations ...
Comme dit plus haut, TOUT les jeunes et autres seront gardés chez moi afin de ne pas éparpiller ces oiseaux.
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tibone



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 22 Juil 2015 - 6:46

Loin de mois l idée que tu voulais repeupler la France d'hybrides mais autant je peux comprendre que par mégarde un couple se soit formé et ait reproduit...mais lorsque tu écris que le couple s apprête à recouver... Ce n est plus par mégarde dans ce cas là et c est pour cela que je m interroge.
Mais encore une fois je n ai pas à te juger Alexandre. Wink
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charlie32



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 22 Juil 2015 - 8:16

Perso Je comprend plus que l'on s'intéresse aux mutations qui n'est qu'une différence de couleurs du plumage (du moins à l'œil nu) mais qui reste conforme à la morphologie, et au comportement de l'oiseau, plutôt qu'à l'hybridation des races, qui elle en fait, modifie absolument tous ces caractères chez l'oiseau, ce n'est plus l'un et ce n'est plus l'autre. 90% des personnes qui viennent chez moi me demandent si j'ai déjà essayé d'hybrider perdrix rouges et grises à tel point que je me suis surpris que effectivement je serai assez curieux de voir çà, je ne pense pas possible que les alectoris puissent s'hybrider avec des perdix, on appelle les 2 oiseaux perdrix, mais en fait ils font bien partis de 2 espèces différentes et si je tentais malgré tout l'expérience, donc par curiosité et que çà réussisse, je ne pousserai pas l'aventure plus loin, pour le moment jamais essayé.
Je suis à l'heure actuelle à la recherche de faisans lady Amherst, je n'en trouve pas, les seuls que j'aurai pu avoir me laissais trop de suspicions d'hybridation avec le faisan doré à la vue des mâles reproducteurs, donc je cherche encore, d'ailleurs si quelqu'un parmi vous en connait et que l'éleveur expédie, je suis partant.
Suite à la perte d'un mâle tourt orientale que je détenais dans une grande volière plantée avec entres autres des tourt des bois, et laissant la femelle dans cette volière le temps de lui trouver un compagnon, un mâle tourt des bois a rapidement pris la place, résultat 2 hybrides, j'ai isolé ces 2 oiseaux, très beaux d'ailleurs, je sais maintenant qu'il s'agit de 2 mâles. pour la veuve, j'ai été obligé de l'isoler également, je lui ai trouvé un mâle oriental depuis, j'ai eu une première couvée avec un seul oiseau et là je vais en baguer 2 de la nouvelle couvée.
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mbumb
Modérateur


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Date d'inscription : 28/10/2008

MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 22 Juil 2015 - 8:38

Bonjour
Alexandre86 a écrit:

En fait je pensais plutôt voir si ce jeune était fécond, afin de mieux comprendre ce genre d'hybrides.
oui, ce jeune sera fécond... et tu pourrais continuer indéfiniment cette expérience...

La stérilité interspécifique (relative) s'observe sur les hybrides "bruts', à la première génération F1.
Ensuite si cette barrière est franchie (avec des sujets féconds, parfois rarement si les espèces sont plus éloignées génétiquement, ou fréquemment si ce sont des cousins proches) la stérilité disparait en se rapprochant à nouveau de la souche (puisque on recroise avec un sujet d'espèce identique à l'un de ses parents). Ton sujet F2 est fécond...
En l'accouplant avec une rieuse, tu obtiendras un oiseau au phénotype très proche de la rieuse...
En 5 ou 6 générations, les éleveurs qui pratiquent cette méthode, considèrent que l'on a retrouvé le phénotype "typique", et effacé visuellement l'hybridation... elle persiste génétiquement... en ayant apporté souvent (entre autre...) une nouvelle couleur...
Mais là, sur la rieuse... je pense que l'on a fait le tour...

Les "innovations" seraient plus à attendre dans le sens inverse -> apport de couleur de la Rieuse sur la Tourterelle des bois...

Marc
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did
Modérateur


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Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Mer 7 Déc 2016 - 21:01

Bonsoir Alexandre,

Tu as toujours ces hybrides de première et deuxième génération?

Aurais-tu d'autres photos à me proposer?
Une vidéo ou deux?
J'aurai aimé également, avoir un extrait du chant de ce mâle hybride F1

Merci

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... ... Tourterelles: maillée, naine de Birmanie, des bois, de la Martinique, de Caroline, de Socorro, ... ... Géopélies: diamant, zébrée, ... ... Tourtelette: tambourette, ... ... Colombes: versicolore, bleutée, à queue noire, ... ... Colombines: longup, turvert, ... ... Pigeons: à masque blanc, colombin, rameron, kumru, ... ...
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Lucien P



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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Jeu 8 Déc 2016 - 19:37

Bonsoir,

Je viens de lire les messages sur ce sujet passionnant, et je fais partie de ceux qui sont plutôt opposés aux bricolages de toutes sortes.

En fait, ce qui me déplaît, c'est la perte d'un patrimoine intéressant (le génotype sauvage) ou les fuites potentielles en nature (une pollution de plus). De ce point de vue, les mutants sont moins problématiques que les hybrides.
Si toutes ces "variétés" restaient vraiment captives, le problème serait bien moins grave.

Voici un lien pour quelques infos supplémentaires : https://coupsdoeil.blogspot.fr/2013/01/107-le-probleme-est-ailleurs.html

À +
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MessageSujet: Re: [Hybridation] Tourterelle des bois x ... ?   Aujourd'hui à 3:11

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