L' élevage en EAM

Colombes et tourterelles exotiques

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 L' élevage en EAM

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andrelorgues



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MessageSujet: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 6:33

Bonjour Améline,

Ton slogan écrit en rouge et en gros, c 'est très très bien mais, j 'ai peur que cela ne suffise pas pour arrêter ce genre de pratique.
Certaines personnes qui font cela ne se sentent pas concernés, ils disent aimer les animaux, c 'est juste pour se faire du fric facilement.
J'ai une amie qui a fait cela, suite à l 'abandon de la part des parents de ses premiers jeunes.
(jusque là rien d 'anormal)
Mais en voyant le nombre de coup de téléphone qu'elle a eu.Et qu'elle n 'a pas pu satisfaire.
Elle a décidé d 'en faire plus, et très rapidement c 'est devenu une véritable Nurserie.
Bien qu'elle, ne les vendait pas très chers.

D 'où le nombre incalculable d'oiseaux élevés comme cela.
Ce ne sont plus des animaux mais des jouets.

Mais c'est comme tout, les gens achètent, donc les vendeurs en font des nouveaux.
Il faut que les acheteurs n 'en demandent plus, mais ça ce n 'est pas pour demain.
Voilà mon point de vue.
André.
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JPO
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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 8:42

Bonjour.
J' ai supprimé ce slogan.
L' EAM se pratique aussi pour des raisons plus saines que celles que tu évoques, il y a de multiples exemples sur le forum ne serait ce que notre ami Jean Jacques ( Touraco ) avec ses ptilopes et autres oiseaux difficiles et rares.
A+

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charlie32



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 9:13

Oups, là je ne suis plus, de qui vous parlez, bon par contre je crois comprendre que EAM signifie bien 'élevage à la main' Si oui, faire du fric facilement, là je crois pas, parce que faut le faire le boulot, plusieurs fois par jour, l'année dernière je l'ai fait une fois pour sauver des tourt. des bois que les parents avaient abandonnés, c'est plutôt em....erdant à faire, un copain le fait pour ses ramiers afin qu'ils soient moins sauvages, çà ne les empêchent pas de reproduire normalement(ce que je croyais moi) et en principe se pratique surtout pour les gros becs crochus non, si on veut l'apprivoiser et qu'il ne te bouffe pas le doigt, ensuite, c'est une affaire de philosophie, élevés à la main ou pas, dans une cage ou dans une grande volière, nos oiseaux sont tous élevés en milieux captif et pour notre propre et seul plaisir faut bien l'avouer, et çà depuis la nuit des temps, arrêtons de culpabiliser parce que on est coupable depuis le tout début.
Il y a des choses qui sont innées chez les oiseaux comme par exemple la ponte et la couvaison (dans la mesure où le milieu dans lequel on les élève est quand même respectable), quand j'ai acheté mes premières perdrix, je ne pensais pas qu'elles couveraient leurs œufs, depuis des générations elles étaient élevées en incubateur, puis en éleveuse etc... une personne (qui m'a appris beaucoup sur les oiseaux) m'a dit 'si elles sont dans un milieu qui leur convient, elles feront leur nid, couveront et mèneront leurs petits' et il avait raison. Vous achetez des cailles japonica, toute basique, elles feront pareil au bout d'un certain temps si vous les élevez dans un milieu à leur convenance, le seul point délicat reste l'éducation qui reste un peu déficiente contre par exemple les prédateurs ou les éléments naturels (tempête, pluie, neige....) mais tout çà revient quand même assez vite après quelques pertes biensûr. Sans parler chasse, mais une partie du gibier que les chasseurs lachent même si elle reste infime, et bien une partie quand même se sauvera et pourra reproduire. Et si vous croisé ce printemps un faisan sur un chemin ou que vous l'entendiez chanter, le faisan n'étant pas originaire de notre pays et la saison de chasse étant terminée depuis longtemps, la grande question, c'est grâce ou à cause des chasseurs qu'il est là ce faisan, je ne veux pas faire de propagande, je demande juste réflèxion .
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charlie32



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 9:17

Oups là, j'ai commencé à écrire avant jpo, mais terminé après, un appel téléphonique étant venu s'interposer, je cherchais juste à répondre à andré ou ameline ou d'autres biensûr.
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JPO
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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 9:25

L' élevage à la main par Jean Jacques, vous verrez que ce n' est pas de la rigolade.

http://colombestourterelles.forumactif.org/t3918-elevage-a-la-main

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andrelorgues



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 10:20

Bonjour Charlie,
Je ne dis pas que tous les éleveurs sont comme cela, mais il y a une majorité de ceux qui élèvent des oiseaux systématiquement à la main le font pour du fric.Même si c 'est du travail et de la disponibilité.
Quand tu vois un Belge qui me dit ne plus partir en vacances parce qu'il a 23 couples de Gris du Gabon qu'il élève, tous les jeunes à la main, c 'est vrai que cela lui donne énormément de travail. Mais il fait le choix de ne pas partir en vacances et au lieu de dépenser de l 'argent, il en gagne et ce n'est pas "deux sous".
Il nous a dit les vendre 800€ pièce et ce n 'est pas cher pour un EAM.
Il nous a dit aussi que sur 23/23 seul 19 se reproduisaient. A raison de 4 à 5 jeunes par couple.On imagine le résultat.
Car le gars à une telle technicité qui ne lui prend pas plus que d 'en nourrir, un seul.
Ca, j 'appelle du commerce et c 'est ce à quoi je réponds "NON".
Les cas que tu décris et ce que nous indiquait JPO c'est totalement différent.
Enfin c 'est mon Point de vue.
André.
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améline3103



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 10:47

Je suis contre l'eam lucratif , mais pas contre l'eam qui a pour but de sauver !
Après quand on pratique l'eam pour les espèces difficile a faire reproduire , je suis d'accord mais pas qu'on arrache des oisillons fragiles et sensibles à des parents qui sont prêts à accomplir leur tâche, à nourrir et protéger leur couvée jusqu'à terme ! Pour moi, un animal n'a pas besoin d'être arracher à ses parents pour qu'il soit docile et affectueux et qu'il ne te bouffe pas le doigts ! Vous imaginer ce que doit ressentir le petit qui se fait arracher de ses parents.....
Charlie, effectivement c'est du boulot , et c'est bien la seule chose que j'ai du mal a comprendre pour l'eam LUCRATIF ,
En tout cas c'est mon avis ...
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charlie32



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 20:38

Perso çà ne me choque pas, je dirai même que je suis pour, bien que ce ne soit pas mon truc, ce qui font çà pour le fric, en fait où est le problème?, çà ne nous enlève rien, et il en faut bien, tant qu'il y a des acheteurs et de la demande, il vaut mieux qu'ils viennent de là plutot que de les piquer dans la nature non?
Je leur demande juste d'élever dans les meilleures conditions, et je pense que c'est ce qu'ils font parce que, quand on achète un oiseau à ce prix là, on le veut irréprochable à tous les niveaux,  santé, plumage donc il faut qu'il soit bien élevé..... c'est du moins mon avis.


çà par contre çà me choque, me révolte  et me file envie de dégueuler:





et j'en passe des vertes et des plus pourries....
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améline3103



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Sam 17 Jan 2015 - 21:47

Oui , les photos sont pire que choquante !!!!!!
C'est vrai que tu a raison sur certain points charlie mais moi , je dit qu'il faut quand meme penser a l'oiseau , et c'est pas cool de le separer de ses parents alors que c'est parents peuvent tout a fait l'elever correctement ....
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charlie32



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 9:01

améline3103 a écrit:

C'est vrai que tu a raison sur certain points charlie mais moi , je dit qu'il faut quand meme penser a l'oiseau , et c'est pas cool de le separer de ses parents alors que c'est parents peuvent tout a fait l'elever correctement ....

Il faut savoir que les animaux dont les oiseaux n'ont pas les mêmes notions que les humains, on retranscrit bien souvent nos sentiments aux oiseaux ou aux animaux en général alors qu'ils ne les ressentent pas de la même manière que nous, un oiseau est capable d'abandonner ses petits ou ses œufs si une raison l'y pousse bien qu'elle ne soit parfois pas majeure, je prend l'exemple des cailles des blés puisque je connais bien cet oiseau, ou même de la tourt des bois, tous deux oiseaux migrateurs qui viennent se reproduire dans notre pays, ils sont capables de nicher tard en saison, et si soudainement le besoin de faire leur migration postnuptiale se fait ressentir, ils partiront abandonnant leurs œufs ou petits même s'ils ne sont pas entièrement sevrés, cela serait impensable chez l'homme, une malformation quelconque et les parents tuent leur petit sans problème, la reproduction chez beaucoup d'animaux sauvages représente un besoin de survie de l'espèce pas un sentiment parental, ils sont prèts à défendre leur progéniture, mais c'est dans ce même sens de survie. Tu prends un oiseau du nid pour l'élever à la main, la seule conséquence que cela aura, c'est que les parents reproduiront plus vite, dans la nature beaucoup de nichées sont prédatées par des mustélidés, des reptiles ou des rapaces ou même les éléments naturel, cela est vite oublié chez eux, c'est ainsi.
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améline3103



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 12:05

Mouais ....pas tord :/
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les siffleurs du 02



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 15:11

charlie32 a écrit:

la reproduction chez beaucoup d'animaux sauvages représente un besoin de survie de l'espèce pas un sentiment parental, ils sont prèts à défendre leur progéniture, mais c'est dans ce même sens de survie.

Attention a pas ce mélanger les pinceaux, comme tu le dit les oiseaux n'ont pas les sentiments que l'on peut attribué au homos, et de même l'oiseaux ne comprend pas le principe d'espèce , il se reproduit pour transmettre ses gènes. La reproduction est de l’égoïsme pure et dure.

Pour ce qui est de l'élevage a la main , prenait deux mâle touraco, pendant la période de reproduction un va vous sauter dessus et l'autre va seulement essayer de vous intimider. Deviner qui est qui. ( cela n'est pas une généralité mais ca se rencontre souvent )
Donc en élevant a la main on change le caractère des oiseaux.
Dans certains cas de sauvegarde il est nécessaire d'utilise cette technique et dans d'autres cas on en reviens plus a un soucis économique .
Cela étant bien sur que mon point de vue.
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charlie32



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 16:40

les siffleurs du 02 a écrit:
charlie32 a écrit:

la reproduction chez beaucoup d'animaux sauvages représente un besoin de survie de l'espèce pas un sentiment parental, ils sont prèts à défendre leur progéniture, mais c'est dans ce même sens de survie.

Attention a pas ce mélanger les pinceaux, comme tu le dit les oiseaux n'ont pas les sentiments que l'on peut attribué au homos, et de même l'oiseaux ne comprend pas le principe d'espèce , il se reproduit pour transmettre ses gènes. La reproduction est de l’égoïsme pure et dure.

Pour ce qui est de l'élevage a la main , prenait deux mâle touraco, pendant la période de reproduction un va vous sauter dessus et l'autre va seulement essayer de vous intimider. Deviner qui est qui. ( cela n'est pas une généralité mais ca se rencontre souvent )
Donc en élevant a la main on change le caractère des oiseaux.
Dans certains cas de sauvegarde il est nécessaire d'utilise cette technique et dans d'autres cas on en reviens plus a un soucis économique .
Cela étant bien sur que mon point de vue.
Je ne comprend pas ta réponse comme tu n'as pas l'air d'avoir compris la mienne, pas grave le siffleur, à chacun son analyse et sa philosophie.
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mbumb
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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 19:37

Bonsoir,
je pense que vous partagez le même avis !
Pas d'anthropomorphisme avec nos pensionnaires... ils ont des comportements qui ne s'accordent pas forcément à notre morale humaine...

quand au Touraco, j'imagine qu'un mâle élevé à la main va être plus agressif envers l'homme, qu'il considère comme un concurrent potentiel... L'EAM peut également perturber le comportement naturel...

Marc

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les siffleurs du 02



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 22:02

charlie32 a écrit:

Je ne comprend pas ta réponse comme tu n'as pas l'air d'avoir compris la mienne, pas grave le siffleur, à chacun son analyse et sa philosophie.
Non ton analyse est bonne.
La ou je suis pas d'accord c'est au niveau du fait qu'un individu se reproduit pour transmettre ses gènes ''égoïste'' et absolument pas pour sauver l'espece .
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Cannelle



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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Dim 18 Jan 2015 - 22:15

elles sont ecoeurantes les photos , comment appelé ces gents qui font ça , pour de l argent ! c 'est barbare je dis plus rien si non je vais être sensuré !!!
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MessageSujet: Re: L' élevage en EAM   Aujourd'hui à 18:24

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