Explication génétique - Page 2

Colombes et tourterelles exotiques

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 Explication génétique

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Frabil



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Ven 3 Avr 2015 - 10:23

Il va vraiment falloir que je trouve la clé du déclic qui me permettra de comprendre la génétique de la rieuse !
Avec les psittacidés pas de problème mais là i swim !
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Fañch



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Ven 3 Avr 2015 - 14:37

Non , c'est très simple .
Le problème avec beaucoup de personnes est d'accepter de comprendre les bases et les règles qui les gèrent: gènes liés au sexe , gène récessifs , gène Dominant , gène Co-Dominant.

Ces règles élémentaires sont limpides et accessibles à tous pour comprendre le monde de la rieuse.

Point n'est besoin de faire appel à des formules compliquées pour connaître d'avance le résultat des accouplements.

Poser les questions simplement , question par question , et éviter de tout mélanger.

Je serai à Limoges en touriste, nous pourrons en reparler .

Après il n'est plus question de *barboter* , ça surfe à l'aise ...

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Frabil



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Ven 3 Avr 2015 - 15:23

Merci Fañch
Les règles de bases je les connais et les appréhende assez facilement.

Tu me demandes quels jeunes tu vas obtenir avec un couple de calopsitte Opaline Edged FB SF/ino x FB edged.
Je suis capable de te répondre parce que c'est parlant pour moi.

Mais pour la rieuse, j'ai déjà du mal à dire à quelle mutation j'ai à faire (orange, pastel, gris ou autre) et ensuite les abréviations Ta ta+ gr, ça me bloque ! Et c'est là que je cherche la clé. Le petit déclic comme j'ai pu avoir, il y a plusieurs années avec mon mâle perruche ondulée qui s'était accouplé avec 3 femelles différentes. Et qui m'a fait comprendre ce que j'avais beau lire et relire.
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Lun 6 Avr 2015 - 0:09

Comme prévu les bébés sont nés hier. Ce qui est sûr est qu'ils seront de couleur différente, un a la peau , bec et pattes roses et l'autre peau, bec et pattes gris , a suivre donc !!!!!!.

Par contre, je suis surpris de constater que j'obtiendrais + de "panachés gris" ce que je recherche en mariant deux gris (frére et soeur) qu'un fils et sa mére !!!!!. Mais la mariage frère et soeur n'est il pas déconseillé?.

Merci Fanch de nous faire partager tes connaissances, c'est passionnant et perso j'essaie de comprendre lol.
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Lun 6 Avr 2015 - 0:10

Merci aussi à mbumb pour ses réponses et son aide.
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Mer 15 Avr 2015 - 13:57

Donc, mauvaise nouvelle, un des petits , celui qui me semblait gris-bleu est mort !!!! l'autre grossit bien, mais alors il est blanc , vraiment blanc !!!!! est ce que les oranges passent du blanc à l'orange en grandissant ? ou est ce les panachés sont blancs avant de mettre des plumes de couleurs?.
Si il est blanc, c'est quelle mutation? et comment est ce possible, j'ai regardé les yeux qui me semblent noirs.
Merci.
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Jeu 16 Avr 2015 - 0:37

Ah ce n'est pas une réponse pour moi, mais la réponse pour quelqu'un d'autre sur un autre post et qui a été mis sur mon post , lol.
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Jeu 16 Avr 2015 - 21:42

Il est presque tout emplumé , j'ai beau le regarder de partout il est blanc de chez blanc!!!! peut être qu'un collier ou des plumes colorées viendront plus tard ? si je ne me trompe pas le collier apparaît plus tard (comme chez les ivoire) mais à quel âge? et chez les panachés les plumes colorées sont visibles de suite ou pas ?.
J'essaierai de mettre des photos demain.
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Fañch



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Ven 17 Avr 2015 - 0:30

OUI , c'était une réponse pour OCHRIS qui avait posté sa question sur ce post en page 2. Je lui ai transmis en *m.p.*



Maintenant , Petit Blanc aux yeux NOIR (Panaché Blanc) ou (Blanc-Gris-Panaché ? qui a aussi les yeux NOIR) = gène *dw* associé à gène *pi* appelé BLANC aux Yeux NOIR.
ET : Gène *dw* associé à *gène *gr* et gène *pi* donne aussi un BLANC aux Yeux NOIR que l'on ne peut différencier du précédent .

Ce qui tend à montrer que le mâle GRIS employé se trouve être porteur de *dw* et *pi* .

La recherche d'origine était de réussir un *Panaché GRIS* , les ingrédients pour le réussir sont en place avec ce couple : mâle *grgr//dw,pi* et femelle *Ta+, pipi //gr*

Sur le petit aux yeux NOIR , la présence du gène *gr* n'est pas visible à l'oeil .

A+
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did
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MessageSujet: Re: Explication génétique   Ven 17 Avr 2015 - 1:09

Bonsoir,  Very Happy

J'ai divisé les questions/réponses de ochris pour en créer un topic à voir à: http://colombestourterelles.forumactif.org/t6573-maillee-albinos

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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Sam 18 Avr 2015 - 16:17

Merci de tous ces renseignements , mais j'avoue que cela se complique un peu pour moi!!!!!.
Donc, si j'ai bien compris , le pére est porteur du gene DW qui est lié au sexe et ce petit est une femelle? c'est le même mode de transmission que l'ino ou le cinnamon chez les perruches, par exemple.
De quelles couleurs sont normalement les yeux d'une tourterelle blanche DW , je pensais noirs également?. Qu'est ce qui permet de dire que c'est un "panaché blanc" et pas un simple blanc et que le pére porte le géné panaché à 100%?.
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Fañch



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Sam 18 Avr 2015 - 17:55

Ne pas dire ni penser que cela se complique !

Nous sommes avec des *streptopelia* et la transmission des gènes est bien ciblée.

1) Lorsque le gène *dw* (pas DW) est exprimé par le père , ce dernier ne donnera naissance qu'à des filles *dw* Blanche à Iris Rouge s'il est en présence d'une femelle classique ne portant pas le gène *pi*.

2) Lorsque le gène *dw* est porté par le père , naîtront des filles classiques mais aussi des filles *dw*.

3) Si le père exprime le *pi* (panachure irrégulière combinée au *dw* Yeux NOIR) et qu'il est accouplé à une femelle soit exprimant la panachure *pi* ou seulement porteuse de *pi* , alors pourront naître des *Blanc aux yeux NOIR* qui sont l'expression de la panachure *pi* combinée au gène *dw* donnant le BLANC aux yeux NOIR.

4) Si le père n'est que porteur de *pi* et de *dw* et qu'il est accouplé à une femelle exprimant la panachure ou simplement portant la panachure , alors pourront naître des jeunes BLANC aux yeux NOIR.

Se rappeler qu'un sujet BLANC sans les yeux NOIR a la pupille foncée et l'iris Rouge.

Pas de panique .
A+
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Dim 19 Avr 2015 - 21:41

Merci, donc ce petit est un panaché blanc ? ou un blanc porteur de panaché et gris -bleu ? . si j'ai bien compris il n'est pas "orange" et ne le porte pas car c'est un géne dominant , et comme tous génes dominants ils ne peuvent être portés?.

Si mon mâle porte le panaché (pi) avec ma femelle panachée (pi) je peux avoir des panachées en prémiére génération , en proportion 50% d'unis et panachées par nichée? . Mais quelle proportion 'avoir la chance d'obtenir des panachés gris-bleu?.
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mbumb
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MessageSujet: Re: Explication génétique   Lun 20 Avr 2015 - 10:46

Bonjour,
en ajoutant ces facteurs portés par le mâle (*dw* et *pi*), cela permet en effet d'obtenir des panachés-gris en première génération (tout comme des panachés blanc yeux noirs)... mais en faible proportion....
panaché -gris:
3,125% de femelle et 6,25 % pour les mâles... proportions différentes entre mâle et femelle car on aura en plus, des mâles porteurs de blanc, et des mâles porteurs d'ivoire et de blanc, alors que les femelles ne sont jamais porteuses de blanc... (*dw* liée au sexe). En effet ou elles l'expriment, ou elles n'en ont pas !

Marc


Dernière édition par mbumb le Mar 21 Avr 2015 - 15:02, édité 1 fois
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fawnny



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Lun 20 Avr 2015 - 23:45

Merci , bon ca ne m'arrange pas vraiment , je pensais que la possibilité était plus grande .
Si cette petite était une femelle, remariée à son pére, qu'aurais je en proportion et couleur? L'orange n'est pas du tout mon truc, je voudrais arreter d'en avoir, porte t elle cette couleur?.
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mbumb
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MessageSujet: Re: Explication génétique   Mar 21 Avr 2015 - 14:57

Bonjour,
Il faut donc définir le génotype supposé de cet oiseau, en optant pour une femelle, et imaginant qu'elle corresponde bien à un oiseau "blanc aux yeux noirs" en anglais "bulleyed white"
ce pourrait être :
vrai blanc : *pipi, dw- (gr)* ou *pipi, dw- (gr&iv)* donc pas de souci, plus de trace de Ta (orange...)
blanc rosé : *pipi, Ta+, dw- (gr)* ou *pipi, Ta+, dw- (gr&iv)* dans ce cas, l'orange continue dans la lignée
blanc grisé : *pipi, dw- grgr* ou *pipi, dw- grgr(iv)* donc pas de souci, plus de trace de Ta (orange...)

Il faut attendre la mue adulte pour bine apprécier les différences entre blanc, blanc grisé, blanc rosé...
Voir avec Fañch pour ces nuances de coloration...

Pour les proportions... voir le message précédent...

Marc
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Frabil



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MessageSujet: Re: Explication génétique   Mar 21 Avr 2015 - 16:56

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