Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.

Colombes et tourterelles exotiques

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 Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.

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did
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MessageSujet: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Jeu 8 Aoû 2013 - 23:21

Bonjour,


J'aime bien les croupion blanc/queue blanche. Cool 


Si j'accouple deux croupion blanc/queue blanche les diamants des jeunes seront toujours déformés ?

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Youps



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 10 Aoû 2013 - 20:06

did a écrit:
Bonjour,
J'aime bien les croupion blanc/queue blanche. Cool
Si j'accouple deux croupion blanc/queue blanche les diamants des jeunes seront toujours déformés ?
Je ne comprends pas se que tu appelles / : porteur ou double facteur ?
Sinon faire QB X QB les diamants je pense seront déformés , après tu peux aussi tenter d'essayer de faire QB X CB voir si c un peu mieux ou CB X CB

Chez moi tous mes issus QB X QB n'ont pas de bons diamants mais ça change d'un individu à l'autre c mes souches faut voir chez d'autre si c'est différent .
Et après c'est la sélection qui joue .
A+
Olivier
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did
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Lun 12 Aoû 2013 - 19:15

Bonsoir,

Je me pose la question des résultats d'un mâle gris croupion blanc, queue blanche x femelle grise croupion blanc, queue blanche.
Car ce sont les seuls que j'aime bien après le type sauvage.

Very Happy Embarassed Laughing 

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Fañch



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Lun 12 Aoû 2013 - 23:36

Bonsoir ,

Le gène "Wr" à simple dose = Croupion Blanc .
Le gène "Wr" à double dose , donc "WrWr" = Croupion & Queue Blancs .

C'est un gène dominant .

A) Croupion Blanc x Classique (sans Croupion Blanc) =
-50% de Classique ,
-50% de Croupion Blanc (Wr).

B) Croupion Blanc x Croupion Blanc =
-25% de Classique ,
-50% de Croupion Blanc (Wr),
-25% de Croupion & Queue Blancs (WrWr).

C) Croupion Blanc x Croupion & Queue Blancs =
-50% Croupion Blanc (Wr),
-50% Croupion & Queue Blancs (WrWr).

D) Croupion & Queue Blancs x Croupion & Queue Blancs =
-100% de Croupion & Queue Blancs (WrWr).

E) Classique x Croupion & Queue Blancs =
- 100% Croupion Blanc (Wr) .


NOTA 1 : Pour conserver les diamants *ronds* ou *elliptiques* il vaut mieux pratiquer l'accouplement *A* .
          Les autres accouplements verront les diamants prendre des formes triangulaires ou trapézoïdales .

NOTA 2 : Beaucoup croient être en présence de Croupion & Queue Blancs (WrWr) alors qu'en fait leurs oiseaux ne sont que des Croupion Blanc(Wr) à pigmentation réduite sur les rectrices centrales .
La seule présence de quelques pigments indique que le sujet est Croupion Blanc .
D'ailleurs , ces personnes se retrouvent avec des jeunes correspondant aux résultats du couple *B* .

NOTA 3 : les *WrWr* sont bleu très pâle . Les *Wr* ont une couleur plus soutenue .


A+
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did
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Mar 13 Aoû 2013 - 1:34

Bonsoir,

et merci. Very Happy 



Donc pour moi qui souhaite avoir dans une volière, plein de Croupion & Queue Blancs avec de jolis diamants préservés, il me suffira tout simplement d'héberger des Wr avec des queues les moins pigmentées.
En quelques sortes, de fausse WrWr.

Cela me convient très bien. cheers cheers cheers 


Mais alors aux repros, je me retrouverai donc avec des accouplements B
B) Croupion Blanc x Croupion Blanc =
-25% de Classique ,
-50% de Croupion Blanc (Wr),
-25% de Croupion & Queue Blancs (WrWr).

Ne voulant pas perdre les diamants, et garder une populasse identique, il me faudra donc sortir du cheptel les 25% de jeunes WrWr (celles qui sont les plus pales), et les 25% de classique.


Mais qu'en est-il de ces 25% de Classique ?
Y en a-t-il parmis elles, certaines qui seraient porteuses ?
Ont-elles, une fois qu'on sait lesquelles, une valeur de travail ?
Ce qui me permettrai parmis celles qui ont été écartées, d'essayer une autre forme de tableau
comme par exemple
Ee) Classique porteuse x Croupion & Queue Blancs =
Aurai je quand même
- 100% Croupion Blanc (Wr)  .



Et si je fais
Aa) Croupion Blanc x Classique porteuse
Aurai je le résultat de A ou le résultat de B
L'utilisation de sujets Classique porteur (si ça existe) ne serait-elle pas une possibilité pour s'approcher du WrWr tout en préservant un peu plus les formes des diamants ?

Rolling Eyes Embarassed Rolling Eyes

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Dernière édition par did le Ven 27 Déc 2013 - 23:47, édité 1 fois
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Youps



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Mar 13 Aoû 2013 - 11:42

Salut ,
il me semble que les mutations dominantes ne peuvent pas être portées .
Tu peux tenter de faire QB X classique , tu sortiras 100% de croupion blanc (50%mâle et 50% femelle ) si tu ne veux pas sortir de classique .
Bonjour Fanch
est ce que tu peux nous dire si les issues d'un tel couple sortent avec de bons diamants ?
Olivier
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Mar 13 Aoû 2013 - 12:27

Bonjour,
Oui, un gêne dominant ne peut pas être porté.

Quand Fanch parle de "double dose", cela signifie double facteur.

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Amicalement

Florence
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did
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Mar 13 Aoû 2013 - 14:15

Merci à vous,

Surtout que vos commentaires, font le lien pour une autre question dans un nouveau sujet Wink Wink 

bruflo76 a écrit:
Bonjour,

Quand Fanch parle de "double dose", cela signifie double facteur.
oui oui ça j'avais pigé, merci .

J'ai un collègue de boulot qui cause oiseaux et autre, aux poses "café" Laughing Laughing 

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Fañch



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Mar 13 Aoû 2013 - 16:53

Bonjour à tous ,

Seul un couple Classique x Croupion Blanc donnera des issus aux diamants *rond* ou *elliptique*.

Encore faut-il que le Croupion Blanc choisi pour la paire ait des diamants pas trop déformés comme c'est souvent le cas des issus de Croupion Blanc x Croupion Blanc .

Le gène *Wr* agit un peu comme le gène *Ta* chez la tourterelle rieuse pour produire les fameuses *PHAEO* qui sont des *Ta* à double dose , c'est à dire en clair des *TaTa* .

Des polygènes modificateurs agissent de façon telle que les *PHAEO* auront toutes des dessins différents .
C'est pourquoi les puristes vont parler de :
- *TaTa++* peu perlées ,
- *TaTaM+* moyennement perlées , (M désigne l'élément modificateur)
- *TaTa MM* très perlées au point qu'elles ont la plupart le Dos Blanc et croupion et dessus des rectrices sont sans dessin phaéomélanique .
Il convient d'ajouter qu'il y a entre ces désignation il y a plein d'intermédiaires .
Je connais quelqu'un qui qualifiait ces intermédiaires de *tout venant* !

En fait , c'est le choix des reproducteurs lors de la constitution des paires de reproduction qui va conditionner les résultats .

L'accentuation des accouplements entre Croupion & Queue Blancs à dessin triangulaire blanchit le dessus de l'oiseau qui à terme devient très clair .

Un Croupion & Queue Blancs à diamants elliptiques que l'on pourrait appeler *Wr ++* par analogie avec les Rieuses *PHAEO* devrait pouvoir être produit .

Je n'en ai encore jamais vu .
Les éleveurs qui ne possèdent que des Croupion Blanc et Croupion & Queue Blancs peuvent donner la réponse .

A+
Fañch
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améline3103



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 28 Déc 2013 - 13:52

Bonjour a tous
Pouvez vous me expliquer ce est quoi le gêne wr car j'ai rien compris Sad il faudrait que je prenne une femelle avec quelle mutation pour mon mâle gris croupion blanc ? Un classique ???c'est quoi un classique ??? Sad DSL pour toute ces questions mais je ne comprends pas bien :/
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mbumb
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 28 Déc 2013 - 18:58

Bonsoir,
le gène Wr (White rumped = croupion blanc) est simplement le gène qui va gérer cette coloration au niveau du croupion... en le doublant (quelques jeunes issus de parents tous deux "croupions blancs") on va obtenir une extension de la zone blanche : queue et croupion blanc

Quand on parle de "classique", ce sera, dans ce cas, un oiseau n'exprimant pas ce gène, c'est à dire avec un croupion 'non blanc', qui sera gris, pour un 'classique de type sauvage', ou un 'brun', ou un 'rouge'... toujours sans croupion blanc...

Quand le gène croupion blanc s'exprime, on observe souvent une déformation des diamants... de façon variable suivant les individus... en le doublant (donc sur des 'queues blanches'...) cette déformation s’amplifie....

suivant ce que tu recherches, soit une forme de diamant, soit une queue blanche ou très claire, le choix de ton partenaire te sera imposé par tes objectifs...

pour une forme de diamant régulière, il faut préférer un oiseau 'classique' (femelle grise, rouge, brune...)
pour une queue blanche, il faut absolument une 'femelle croupion blanc' (sur fond gris, brun, rouge...)

Marc
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améline3103



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 28 Déc 2013 - 20:03

Merci marc je comprend mieux mais si je met croupion blanc * croupion blanc il ne y aura donc pas de gêne létal ni de malformation ? Mais toi tu me conseillerais quel mutation pour mon mâle car moi je veux surtout que si un jeune nait que il soit en bonne santé et dernière question comment être sur qu'une colombe diamant ne porte pas le gêne croupion blanc ? merci de m éclairer !
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mbumb
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 28 Déc 2013 - 22:31

Bonsoir,
non, le gène WR n'est pas gène létal, donc ni mortalité, ni malformations... il modifie simplement la couleur, un peu les diamants et provoque une zone blanche localisée(croupion... et queue).
Comme c'est un gène dominant, s'il est présent... on le voit, s'il n'est pas présent... l'oiseau est 'classique' !

Tout est possible... sans aucun risque d'entrainer difformités ou pathologies !

Seul tes préférences pour une couleur, ou ta curiosité te guideront dans ton choix !

Marc
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améline3103



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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Sam 28 Déc 2013 - 23:07

Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: Accouplement de 2 croupion blanc/queue blanche.   Aujourd'hui à 11:31

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