Colombes diamants blanches - Page 3

Colombes et tourterelles exotiques

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 Colombes diamants blanches

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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 14:54

'ai pu prendre quelques photos,le jeune male blanc a des traces beiges sur les rémiges,mais cela ce voit très peu
la mére,panachée devient quand a elle de plus en plus blanche



photos de la mére
[img]https://i66.servimg.com/u/f66/13/16[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=136&u=13164479]/44/79/photo_16.jpg[/img][/url]
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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 14:56

photo du pére,un argenté croupion blanc
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michel06



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 15:06

Bonjour Pascal a regarder le père que tu dit opale croupion blanc j'ai un doute sur la couleur des rémiges qui me semble trop foncées pour une opale je pencherai plutôt pour un gris croupion blanc .aile ouverte les rémiges sont elles jaunes ?
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mbumb
Modérateur


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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 15:32

Bonjour,

intéressantes photos,
s'il s'agit de combinaison de mutations... le blanc sur le corps semble parfait (plus de trace, ou de soupçon de dessins des diamants...)

s'il s'agit d'une mutation... (ou un panaché "blanc"...) ....il reste un voile coloré sur les rémiges... !!!

et cette petite tache noire, au niveau du cou ? une plume colorée ?

et en effet, pour en revenir à ta première question, Pascal, quel accouplement préconiser pour vérifier des hypothèses ?

à vous les théoriciens ! Wink

Marc
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 15:41

J'ai mis les discussions sur les rouges dans un autre post, autrement nous allions nous faire geek

_________________
Amicalement

Florence
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 27 Nov 2010 - 16:20

Le jeune mâle Blanc est un combiné slsl/ywyw/WrWr (génotype) = Opale/Jaune/Queue Blanche (phénotype).
Les traces jaunâtres sur ses rémiges en attestent .
J'ai pris les symboles en usage à l'A.D.A. , n'en connaissant pas d'autres pour l'Europe .

Ce jeune mâle n'est pas un panaché : un panaché a obligatoirement des taches colorées pour être appelé ainsi .
Il n'est que porteur du gène de la panachure hérité de sa mère .

Père : Gris Croupion Blanc (BlBlWr) , obligatoirement porteur de JAUNE (yellow) et d'OPALE (silver) pour donner un tel issu .
Mère : Panachée Opale semble-t-il (? pb de lisibilité de la couleur des plumes colorées de la mère) porteuse de Jaune .

Pour valider la couleur : tests consistant à faire des porteurs à partir de ce jeune mâle et de deux femelles Type Sauvage PURES (porteuses de RIEN) .
N'accoupler ensuite que les demi-frères et soeurs sans croupion blanc (qui dilue la couleur) qui donneront :
- des Type Sauvage porteurs d'Opale ,Type Sauvage porteurs de Jaune , Type Sauvage porteurs d'Opale+Jaune ,
- des OPALE , des JAUNE , des combinés Opale/Jaune (correspondant au sujet appelé Isabelle) .

C'est long, ... , mais passionnant .

J'espère que la réponse est suffisamment explicite . Basketball Basketball
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Frabil



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Lun 29 Nov 2010 - 11:21

Il faut juste réussir à trouver des types sauvages pures. Sans doute cela le plus difficile à trouver non ?
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mar 30 Nov 2010 - 1:21

En effet , c'est une bonne question .

J'ai un ami qui a l'habitude de tester longuement les couples , et avec juste raison .
Deux petits , quatre petits , six petits du Type sauvage = père non porteur du gène exprimé par la femelle , pensait-il .
Eh bien non : à la sixième couvaison un petit du gène de la mère ... devinez sa surprise .
Cela prouve que 3 couvées sont insuffisantes pour tirer des conclusions sur les parents .

De toute manière , deux porteurs mis ensembles donnent 25% d'issus exempts des gènes portés par les parents .
Il faut prendre le temps de tester afin d'affiner .
Travail de patience ...

Il se trouve des gens qui certainement en ont .
Par le biais du forum , il est je pense possible de faire un sondage sur ce sujet .

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magic_dam



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 4 Déc 2010 - 19:29

bonjour, je sais pas ou poster ce message, mais je vient de mettre une nouvelle colombe avec une que j'avai déja.
et l'anciéne n'arréte pas d'embéter la nouvelle en lui courant aprés et en lui donnant des coup de bec !
faut-il s'inquiéter ?
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mar 7 Déc 2010 - 20:42

APPEL aux modérateurs pour mettre la question de magic_dam au bon endroit .

SVP , Merci

magic-dam : être plus explicite . De quel type de colombe parles-tu ? une diamant , une zébrée ???????
Peux-tu préciser ? Merci d'avance .
C'est pour aider les Modérateurs ...
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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Dim 15 Mai 2011 - 19:02

Bonjour
quelques nouvelles de ces fameuses colombes diamants blanches.
L'année dernière ,le femelle m'a fait 3 jeunes dont 2 mâles argentés que j'ai gardé,l'un a été accouplé avec sa mère:2 pontes,la 1ère 2 œufs fécondés mais les jeunes sont morts dans l’œuf(apparemment 2 blanches aux yeux rouges),la 2ème ponte 2 œufs clairs.Elle a pondu ce matin,on verra bien s'il y a quelques jeunes cette année.
Le 2ème mâle argenté a été accouplé avec une femelle phénotype sauvage.
1ère ponte 2 jeunes,un normal un argenté
2ème ponte 2 jeunes.L'un à la naissance avait les yeux rouges,je croyais avoir une blanche,mais à la sortie du nid,j'ai trouvé une blanche avec beaucoup de traces beiges qui s'accentue.On verra par la suite,j(ai isolé ces 2 couples afin de sortir quelques blanches cette année,c'est pas gagné.

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JPO
Administrateur


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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Dim 15 Mai 2011 - 21:08

Bonsoir Pascal
Bon travail que Fanch va , sans doute , nous commenter.
A+

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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mer 27 Juil 2011 - 13:36

Bonjour
cette petite colombe s'est bien développé,d'ailleurs c'est la seule de cette couleur que j'ai eu de ce couple
la femelle blanche(la grand mère),ne fait que des œufs clairs cette année
par contre le couple de panachés qui m'avait fait une toute blanche l'année dernière,m'a fait exactement la même que celle ci
je l'ai sauvée de justesse,le mâle ne l'a nourricé plus et a failli l'a tuer
elle se remet doucement,et se remplume,elle ira sous peu rejoindre ces congénères
en ce qui concerne cette femelle ,j'aimerais savoir qu'elle couleur lui attribuée étant donné qu'elle n'est pas toute blanche
merci à l'avance de vos réponses.


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Jason
Modérateur


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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mer 27 Juil 2011 - 19:34

Bonjour,

La mutation rouge ou jaune serait peut-être présente sur cet oiseau?

En tout cas jolie combinaison!

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angelique



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Lun 1 Aoû 2011 - 20:47

la dernière femelle est vraiment magnifique, tu peut être fière de ton travaille félicitation en attendant de connaitre sa couleur
bye
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mar 2 Aoû 2011 - 0:10

La femelle n'est pas une Blanche .
C'est par contre une belle Queue Blanche .

Elle n'a pas de rouge , la coloration des grandes rémiges en atteste .
Pas plus que Opale combiné à du Jaune : la couverture serait dans ce cas parfaitement BLANCHE , or la femelle est de couleur "crème" comme les "Satiné".

Qu'elle est la couleur des yeux de la mère ?
S'ils sont Rouge-Rose ? si oui , c'est peut-être un sujet Satiné .
Cette mutation est liée au sexe , seuls les fils en sont porteurs .

Mais je n'ai pas travaillé cette mutation et ne peut en dire plus sur le moment .
study study study
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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mar 2 Aoû 2011 - 9:21

Merci Fanch de ta réponse
le couple est composé d'un mâle argenté(fils de la femelle blanche aux yeux rouges)et d'une femelle phénotype sauvage
en fait ils sont en photos sur la page précédente avec cette même femelle à la sortie du nid
cette jeune femelle est de taille exceptionnelle,je compte la mettre en concours,afin d'avoir l'avis d'un juge(s'il s'y connait)et de connaitre la vrai mutation
pas facile d'obtenir un tel oiseau,tout ses frères et sœurs sont argentés ou de couleur sauvage
je compte travailler avec cette jeune femelle l'année prochaine,peut être avec son père,a voir,ou avec son oncle,lui aussi porteur de cette fameuse mutation blans aux yeux rouges.
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Mer 3 Aoû 2011 - 18:17

Merci ,
Le caractère "dominant" de cette couleur s'est exprimé (Père porteur et mère Type Sauvage) puisqu'un issu est né et de plus "femelle" ce qui correspond à la transmission d'un caractère dominant comme celui du "Satiné" .

Pour obtenir des mâles de cette couleur à partir de cette femelle , il est nécessaire de l'accoupler à un mâle porteur .
Mon choix se dirigerait vers l'oncle plutôt que le père ou un frère .

Ensuite pour fixer la souche sans diminuer la taille , il faudra revenir sur du Type sauvage "pur" , sans croupion blanc (le classique en somme) plutôt que sur de l'Opale qui pourra donner des intermédiaires combinés , la femelle étant porteuse d'Opale .

Bon travail , à poursuivre .

Pour ce qui est des concours , l'oiseau ne peut être engagé qu'en classe 28 "autres phénotypes" , qui est une classe "fourre tout" .
Cette couleur n'est pas répertoriée puisqu'il n'y a pas en France de standard d'écrit pour encore concernant cette mutation .

Les standards sont écrits lorsque la couleur devient représentative en concours (plusieurs concours et plusieurs oiseaux de cette couleur) .
Il n'y a sans doute pas de juge en France (sauf exception que je ne connais pas) qui sauront dire aujourd'hui ce qu'il en est réellement de la mutation présentée .

Donc ne pas avoir trop d'attente de la part des juges ...
Et éviter les observations et appellations diverses et variées qui ne tiennent compte que du visuel alors que c'est le réel génétique qui doit être pris en compte .



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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Jeu 4 Aoû 2011 - 8:48

Merci de ta réponse
pour ce qui est du jugement de cet oiseau,je compte uniquement avoir l'avis concernant la taille,elle est plus trappue que des oiseaux classiques,je me doute que la couleur ne va pas leur dire grand chose
ce couple m'a fait 9 jeunes,à chaque fois un opale et un classique,cette femelle est né de la 2ème couvée,avec un opale
normalement,j'aurais du obtenir 25 pour cent de cette mutation(que des femelles)mais cela dépend des années
je compte effectivement la mettre avec son oncle
je vais certainement travailler uniquement cette mutation l'année prochaine,afin d'essayé de bien la fixer,j'ai dans le lot des males qui sont peut etre porteurs(en opale et normale),mais je ne pourrais pas tout garder
PASCAL
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Jeu 4 Aoû 2011 - 15:08

Le ratio de 25% ne s'applique que pour un couple de porteurs dans le cas d'une mutation récessive .

Ici , le mâle transmet un gène lié au sexe et la moyenne c'est 1 / 8 (soit 12,5%) .
Donc 9 petits dont 1 correspondant au gène porté c'est correct .

Les jeunes mâles nés de ce couple ne sont porteurs du gène qu'à raison de 1 / 2 .

Un testage est nécessaire pour déterminer lesquels ont hérité du gène caché par le père .

A+
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bruflo76
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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Jeu 4 Aoû 2011 - 16:07

Bonjour,

Je dois être un peu dans le même cas que toi Pascal. J'ai un couple d'opale qui vient de me donner "une blanche" pas tout à fait blanche. (Il fait blanc sale je trouve) Après 3 couvées de jeunes comme les parents dans la dernière couvée, j'ai eu la surprise de voir un petit avec des yeux rouge.

Le père 35/09 allemand :
(qui serait porteur de jaune et d'une dilution inconnue)


la mère 73/10 PE


le jeune aux yeux rouge :
il s'est un peu blessé le bec au grillage







A voir comment il va évoluer.

_________________
Amicalement

Florence
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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Ven 5 Aoû 2011 - 12:25

L'oiseau de Florence a une queue colorée ce qui la différencie de la femelle de Pascal .

Attendre la mue juvénile et vérifier si les yeux sont toujours de couleur Rouge .

Puis des photos sous tous les angles aideront à en faire l'analyse .

Une mutation (?) existe en Nouvelle Zélande , elle est appelée "CREAM" .
Je n'ai pas trouvé de trace d'elle ailleurs .
Mais elle me semble différente .

Je n'en ai qu'une photo et il manque l'indispensable photo de l'aile ouverte .
La voici :

A+
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angelique



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Sam 6 Aoû 2011 - 20:57

ho tu sait pascal si tu en a de trop je veut bien me dévoué et d en prendre ya pas de problème mdr
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pascal



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Lun 31 Oct 2011 - 20:41

Bonsoir
ma jeune femelle a participé a notre concours régional ce week end,ainsi qu'une 2ème (d'un autre couple)exactement de la même couleur
le juge qui s'y connaissait en colombe,(René Druais)a été surpris de cette mutation qui lui était inconnu
ainsi présent avec lui lors du jugement colombe,il m'a demandé la descendance de ces oiseaux et en cherchant dans ses archives,il a conclu a une combinaison d'opale et isabelle et les a jugé sous le nom de opale isabelle( tête blanche)
pour information il y avait une 3ème colombe diamant de la même couleur,d'un éleveur de mon club a qui j'avais cédé un mâle soi disant porteur l'année dernière
les 3 oiseaux étant des femelles:mutation liée au sexe,je penses
René Druais étant présent à Antibes cette semaine doit en parler avec des éleveurs du CT3C afin de répertorié cette soi disant mutation,et lui donner un nom
je suis près à prendre des photos et a aider si possible afin développer cette couleur
j'ai une 3ème jeune femelle en mue (sœur de la femelle en photo),j'attends voir si elle aura les pointillés aussi marqué,mais est de taille plus petite.
à suivre
PASCAL
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Fañch



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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Lun 31 Oct 2011 - 22:35

Bonsoir ,

Tes Blanches ne semblent pas être des combinaisons de Jaune-Opale-Queue Blanche .

Mais tout simplement des *SATINET* dont la couleur est liée au sexe .
Tes remarques de mâles porteurs en attestent .

Chez Bruflo , le sujet est plus coloré , le gène du Croupion Blanc n'intervenant pas .
L'oiseau est Beige , même sur la queue .
Les yeux doivent être *ROUGE-Rosé* .

Chez Pascal , la présence du gène du croupion blanc à double dose (donc : queue blanche) donne une autre image du sujet . La couleur de fond est modifiée (éclaircie) mais les yeux restent de la même couleur *Rouge* .

Que des panachées avec beaucoup de blanc donnent naissance à une blanche paraît tout à fait possible , mais cet oiseau aura les yeux *NOIR* .

Merci en tout cas de continuer cette recherche sur ce phénomène .

Bravo ,
cheers cheers cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Colombes diamants blanches   Aujourd'hui à 18:24

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