Quelle mutation et quel génotype?

Colombes et tourterelles exotiques

Notre forum s'adresse essentiellement aux éleveurs. Nous souhaitons offrir des informations utiles ; mettre en relation les passionnés. Les oiseaux de compagnie font l'objet d'autres forums plus spécialisés que le nôtre.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
~~~~ N'oubliez pas de vous présenter ~~~~ Pensez à vous inscrire sur l'annuaire et sur la mappemonde ~~~~
-17%
Le deal à ne pas rater :
Casque de réalité virtuelle Meta Quest 2 128 Go Blanc (+29,99€ ...
249.99 € 299.99 €
Voir le deal

 

 Quelle mutation et quel génotype?

Aller en bas 
+8
Fañch
Rémige
mbumb
birdyfish
JPO
Jason
bourke19
shadowcat83
12 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 16:17

Bonjour,

mon couple Phaéo perlé et panaché ont eu un petit. J'aurais aimé savoir (j'ai quelques idées, mais ca serait a préciser) sa mutation et son génotype.

La mère est panachée issue de nombreuse panaché, le père phaéo perlé, mais ascendance non connue.

Quelle mutation et quel génotype? 2uqm7ax

Quelle mutation et quel génotype? Xqalg7

Quelle mutation et quel génotype? Rrp3sk

Quelle mutation et quel génotype? 2926xed

Quelle mutation et quel génotype? 302rok0

Quelle mutation et quel génotype? Ixd2r8

Son père et sa mère :

Quelle mutation et quel génotype? 2j3ljyo

merci !
Revenir en haut Aller en bas
bourke19
Modérateur
bourke19


Nombre de messages : 592
Age : 66
Localisation : benayes 19
Date d'inscription : 13/01/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 16:54

salut
on a un spécialiste mais il est momentanement absent. D'autre doivent s'y connaitre en muation de rieuses et vont surement te répondre.
A+
michel
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cctn.fr
Jason

Jason


Nombre de messages : 1117
Age : 31
Localisation : Près de Nantes Loire-Atlantique 44
Date d'inscription : 29/06/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 16:58

J'en possède 2 comme ça, des adultes.
Pour moi c'est la mutation phaéo, la couleur est intense et cou violet.
Après c'est peut-être autre chose.
Au passage il est très beau, de même que les parents.
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 16:59

OKi merci ! j'aurais aimé savoir aussi si j'aurais pu obtenir un panaché orange ou non Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Jason

Jason


Nombre de messages : 1117
Age : 31
Localisation : Près de Nantes Loire-Atlantique 44
Date d'inscription : 29/06/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 17:00

Oui en raccouplant le petit avec sa mère ou un autre panaché.
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 17:10

Mais pour ca faudrait déjà que je sache si c'est un male ou une femelle du coup :|

j'aurais des petits panachés orange a hauteur de quel pourcentage?

Merci !
Revenir en haut Aller en bas
JPO
Administrateur
JPO


Nombre de messages : 7103
Age : 79
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 25/09/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 17:55

Fanch, Marc et Birdy ne vont pas tarder.
A+

_________________
Passionné de l' élevage des colombes et tourterelles exotiques depuis 46 ans.
Revenir en haut Aller en bas
http://colombes-exotiques.blogspot.com
birdyfish

birdyfish


Nombre de messages : 1928
Age : 51
Localisation : Région lyonnaise
Date d'inscription : 15/10/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 20:43

Quelle est la couleur du collier ?
Je dirai un phaéo uni.....

A+
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 21:27

Bonjour,

Son collier n'est pas encore apparu, il n'a que 18j. Certaines de ses plumes sont perlés et d'autres bien grises c'est pourquoi j'avais songé a Frosty cendré perlé.
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 23 Nov 2009 - 13:27

A 24J de vie......

On voit bien, du moins en "vrai" qu'il devient de plus en plus gris. Quand a son cou, toujours pas de collier ni de violet a l'horizon !

Du gris.....

Que ce soit sous les plumes des ailes...........

Quelle mutation et quel génotype? 29osyeo

Sur la queue......

Quelle mutation et quel génotype? 54hmcw

Sous la queue......

Quelle mutation et quel génotype? 2j5ao2r

Sur les couvertures les plus internes des ailes ....

Quelle mutation et quel génotype? 24nil8j

Les dégradés de gris .........

Quelle mutation et quel génotype? 6yzmgi

Pourtant bien orange sur le bouclier de l'aile ....

Quelle mutation et quel génotype? 2r44byb

Et toujours les perlures......

Quelle mutation et quel génotype? 5cei3m

Pas de cou violet pour le moment.......

Quelle mutation et quel génotype? 2uy3u3m

Et on voit qu'il est "plus" orange que son père plus "rosé" au niveau du bouclier de l'aile.....

Quelle mutation et quel génotype? 2ut40mb

Petit vol....

Quelle mutation et quel génotype? 23kvpkm

Quelle mutation et quel génotype? Iolzyf

Sur celle ci on voit également que les plumes sur les "cotes" sont grises aussi...

Quelle mutation et quel génotype? 8xilxt

Quelle mutation et quel génotype? 28vygsz
Revenir en haut Aller en bas
mbumb
Modérateur
mbumb


Nombre de messages : 3715
Age : 66
Localisation : France - Bouches du Rhône
Date d'inscription : 28/10/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMar 24 Nov 2009 - 6:51

Sois patient....
il n'a que 24 jours.... et il faut attendre son plumage définitif...pour se prononcer définitivement !!!

Marc
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 20:21

Je suis patiente, mais beaucoup d'éleveurs arrivent a déterminer avec précisions la couleur avant la maturité de l'animal, parfois même juste après la naissance.

Il a 5 semaines a présent. Toujours pas de collier. Il attrape des plumes violettes au cou. Toujours des rémiges grises balnches et orange, et toujours du gris sur les cotes et le dessous de queue. Ses yeux sont brun et noir a l'intérieur (papa rouge et noir a l'intérieur, mère yeux noir) ainsi que le bout de son bec, qui est plus foncé que le reste, comme sa mère et non comme son père (plus clair au bout).
Revenir en haut Aller en bas
Rémige

Rémige


Nombre de messages : 72
Age : 63
Localisation : Dordogne 24
Date d'inscription : 19/10/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 7 Déc 2009 - 1:15

C'est sans doute un oiseau de couleur " Mandarine " comme son père. De la famille des colorées lilas, d'après la classification de la Société Nationale de Colombiculture.
Appelé aussi "Orange" ou "Orange tête de pêche", en ornithologie.

Si la tête , le cou et la poitrine ne devenaient pas couleur lilas, c'est qu'il s'agirait alors de la couleur "Orange" en colombiculture, dite "Orange Pastel" en ornithologie.
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 7 Déc 2009 - 19:48

Pourtant il est bien différent de son père, les perlures, les répartitions de couleurs, et surtout ce gris que son père ne porte pas du tout !!
Revenir en haut Aller en bas
Rémige

Rémige


Nombre de messages : 72
Age : 63
Localisation : Dordogne 24
Date d'inscription : 19/10/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 7 Déc 2009 - 23:52

Primo c'est un bébé ! Il doit grandir et vieillir plus pour que vous puissiez apprécier sa couleur de façon certaine et définitive. Pour le moment il est en plumage juvénile.

Secundo, un "Mandarine perlé" ou "phaé", peut donner des sujets sans perlage,
accouplé avec une "panachée Sauvage", comme c'est le cas me semble-t-il ici, il n'y a pas de raison que des petits ne puissent être "Mandarine" , tout court, et non "Mandarine perlé".
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeMer 9 Déc 2009 - 18:19

C'est pas ce que je voulais dire. Le petit est perlé, mais pas aux mêmes endroits.
Revenir en haut Aller en bas
Rémige

Rémige


Nombre de messages : 72
Age : 63
Localisation : Dordogne 24
Date d'inscription : 19/10/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeJeu 10 Déc 2009 - 8:30

C'est normal , ce n'est pas un perlé , me semble-t-il.....
Revenir en haut Aller en bas
Fañch

Fañch


Nombre de messages : 1092
Age : 78
Localisation : 56
Date d'inscription : 14/05/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 13 Déc 2009 - 17:15

Bonjour Shadow ,

Analyse du couple :
- mâle PHAEO Perlé (Mandarine Perlée) dont le génotype est *TaTa*
- femelle Type Sauvage Panachée Irrégulier , génotype *++ pipi* .

Les jeunes sont l'expression d'une gamète du père associée à une gamète de la mère .

Les jeunes aurons tous un *Ta* du père et un *+* de la mère .
Leur signature sera *Ta+* = ORANGE de l'ornithologie ou Mandarine de l'Aviculture .

Les *Ta+* sont des sujets simple facteur (un seul *Ta*) , le collier sera GRIS ainsi que les rémiges et le dessous des rectrices .
Comme la mère est Panaché Irrégulier (gène récessif) , les issus ne prendront aussi qu'un seul *pi* chez elle et serons seulement porteurs de ce gène *pi* .

La signature de l'issu en photo est donc *Ta+//pi* , et il en sera de même pour ses frères et soeurs .
Ce couple ne peut engendrer que la couleur montrée sur les photos .

Bémol tout de même : le père a des traces de panachure sur la tête (fréquent chez les porteurs de panachure) , ce qui laisse la possibilité de voir la naissance d'un Orange Panaché Irrégulier .

A+,
Fañch
sunny
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 13 Déc 2009 - 18:03

Merci beaucoup Franch, en effet je me suis toujours demandée ce qu'était les traces blanches sur sa tête ! si il est porteur de panaché, est ce normal qu'il l'exprime ainsi, je veux dire, tu dis que c'est normal pour les porteurs de panaché, mais l'expriment ils tous par des panachures sur la tête? des taches/plumes blanches peuvent elles être aussi dues aux fait qu'il porte le patron panaché, sans que, toute fois on puisse les distinguer des blanches du patron phaéo ?
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 13 Déc 2009 - 18:08

De plus, tu dis que mon couple ne peut former que des Ta//pi, est ce que cela veut dire qu'a priori Plume ne peut porter aucune autre mutation "cachée" par sa couleur Ta//Ta et qui ne pourrait ressortir combiné au Pi de ma femelle, qui est recessif?
Revenir en haut Aller en bas
Fañch

Fañch


Nombre de messages : 1092
Age : 78
Localisation : 56
Date d'inscription : 14/05/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 13 Déc 2009 - 20:44

Je vais essayer de répondre au mieux .

Les taches de panachure sur la tête du mâle indiquent qu'il a un lien avec le gène de la panachure .
C'est un constat dans mon propre élevage . Je n'ai pas de données théoriques sur le sujet .

Il se peut que des jeunes naissent avec le gène *pi* totalement exprimé (Orange panaché ou PHAEO Panaché) . Cela m'est arrivé .


A propos de *PLUME* : je n'ai pas supposé qu'il porte d'autres gènes non visibles .
Il peut être porteur de *dB* gène dilution Pastel lié au sexe (les issus Orange Pastel sont des filles dans le cas de ton couple) , des gènes récessifs *iv* , de *ry* , etc... , mais la condition nécessaire pour obtenir des jeunes *iviv* ou *ryry* correspondant à ces gènes est que la femelle les porte aussi .
Cela fait trop d'inconnues et j'ai répondu sur le visible des parents .

A bientôt ,
Fañch
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeDim 13 Déc 2009 - 20:55

OK, je pensais justement a des mutations qui s'exprimerait qu'avec un exemplaire du gène porté (masqué) par le père et qui serait revélé par le génotype recessif de la femelle.

Est ce que tu aurais des photos des couples donnant des phaéo panaché ou orange panaché, ainsi que les petits, et me dire a quel pourcentage tu obtiens ces mutations en partant de ce type de parents?

sunday : Gardera t-il les bordures oranges sur ses rectrices en grandissant? Par contre lui, ne peut porter qu'une version de Pi (surement marternel) sinon il l'exprimerait a coup sur c'est bien cela?

merci beaucoup pour tes réponses !!
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 35
Age : 54
Localisation : sarthe 72
Date d'inscription : 28/09/2008

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 14 Déc 2009 - 9:09

bonjour, j'ai eu une panachée orange cette année. Regarde dans le sujet "panachure surprise" J'ai mis également la photo des parents
à bientôt
Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
shadowcat83




Nombre de messages : 32
Age : 36
Localisation : paca
Date d'inscription : 12/11/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 14 Déc 2009 - 15:49

ok, merci, je vais voir.
Revenir en haut Aller en bas
Fañch

Fañch


Nombre de messages : 1092
Age : 78
Localisation : 56
Date d'inscription : 14/05/2009

Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitimeLun 14 Déc 2009 - 22:33

Bonsoir Shadow ,

Dans ton message d'hier tu disais : OK, je pensais justement a des mutations qui s'exprimerait qu'avec un exemplaire du gène porté (masqué) par le père et qui serait revélé par le génotype recessif de la femelle.

Ta femelle est une panachée irrégulière dont le gène est *pi* : gène récessif .
Cela veut simplement dire que pour obtenir des issus à panachure irrégulière , il faut que la femelle soit accouplée à un mâle porteur du même gène ou à un panaché irrégulier .

Le fait que ce gène soit récessif , n'ouvre pas la porte à d'autres gènes récessifs .
Pour que d'autres gènes (couleurs) s'expriment , il faut que les deux membres du couple en soient porteurs .

C'est ainsi que l'on construit les *combinaisons de couleur*.
C'est le cas des couples dont les deux membres portent au moins deux gènes identiques :
Exemple : Ivoire avec Orange , Ivoire avec Gris , Ivoire avec Isabelle , Ivoire avec Panaché , Isabelle avec Panaché , Isabelle avec Orange , Gris avec Orange , etc....

Se rappeler aussi que toutes les couleurs intenses ont leur propre dilué ou Pastel dans la nomenclature des existants .

Il est des règles à accepter to de go : inutile de vouloir réinventer le fil à couper le beurre .
L'observation des issus arrive à ces mêmes conclusions .

Amicalement,
Fañch


sunny
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Quelle mutation et quel génotype? Empty
MessageSujet: Re: Quelle mutation et quel génotype?   Quelle mutation et quel génotype? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle mutation et quel génotype?
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Quelle genre de mutation est-ce ???????
» Quelle mutation ?
» Quelle mutation ?
» Quelle est cette mutation?
» Quelle mutation?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Colombes et tourterelles exotiques :: Streptopelia. Spilopelia :: T. rieuse et ses mutations.-
Sauter vers: